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[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

und backitup schreibt auch rein

So soll es sein. Die Rechte sind ja jetzt auch passend.
Haste mal probiert, wie es nach einen Neustart des Systems aussieht?

Das ist eine 'lose' eingestöpselte 'Festplatte'?
Da würde ich mal schauen, ob das System auf die Beine kommt, wenn die nicht eingesteckt ist. Da würde ich dann evtl. noch andere mount-Optionen verwenden.

[Homoran]

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Das ist eine 'lose' eingestöpselte 'Festplatte'?

eben nicht!
fest im Gehäuse mit Flachfolien"kabel" am PCIe Anschluss des Pi5

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Haste mal probiert, wie es nach einen Neustart des Systems aussieht?

mach ich gleich

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Da würde ich mal schauen, ob das System auf die Beine kommt, wenn die nicht eingesteckt ist

kann hier nicht passieren.
bei dem usb3 Gehäuse hatte ich deswegen keinen Eintrag in der fstab gemacht

[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

fest im Gehäuse mit Flachfolien"kabel" am PCIe Anschluss des Pi5

Dann ist jut. Die Verbindung sollte dann ja nicht versehentlich getrennt werden können.

[Homoran]

@Thomas-Braun jepp!
jetzt bleibt auch das OS und iob auf der SD.
Das schiebe ich nicht auf die NVMe!
die bleibt für Sicherungen u.ä.

Danke nochmal

[Homoran]

@thomas-braun
sorry, ich hab noch was anderes.

Der Admin klingelte mich an, dass OS Updates vorlägen, dabei hatte ich doch alles aktuell gemacht.

nur nicht gelesen!

puh@BrokerRaspi:~ $ sudo apt list --upgradeable
libcamera-ipa/stable 0.7.0+rpt20260205-1 arm64 [upgradable from: 0.6.0+rpt20251202-1]
librpicam-app1/stable 1.11.1-1 arm64 [upgradable from: 1.10.1-1]
rpicam-apps-core/stable 1.11.1-1 arm64 [upgradable from: 1.10.1-1]
puh@BrokerRaspi:~ $ sudo apt upgrade
Not upgrading:
  libcamera-ipa  librpicam-app1  rpicam-apps-core

Summary:
  Upgrading: 0, Installing: 0, Removing: 0, Not Upgrading: 3
puh@BrokerRaspi:~ $

warum werden die nicht aktualisiert?
eine Kamera ist nicht vorhanden

[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

warum werden die nicht aktualisiert?

Mach es per

sudo apt full-upgrade

[Homoran]

@Thomas-Braun Danke, das hat geklappt!
wie erwartet kamen da noch weitere dependencies!

DANKE

[Thomas Braun]

@Homoran

Das ist eine der Unterschiede zwischen 'apt upgrade' und 'apt full-upgrade'.
Ein einfaches upgrade zieht nie weitere Dependencies rein (und installiert auch nie eine u. U. niedrigere Versionsnummer, wenn da mal eine zurückgezogen werden sollte). Ein 'full-upgrade' synchronisiert sich immer auf Versionen, die auch in Repos verfügbar sind und holt auch neue Abhängigkeiten auf das System, sollte das erforderlich sein.

[Homoran]

@thomas-braun
ich komme immer noch nicht zum Ziel 😢

hab ein paar Verzeichnisse mit verschiedenen Methoden und verschiedenen Rechten angelegt bekommen, und sogar Dateien ins Archiv verschoben, auch wenn ich mit der Beschreibung auf wiki.ubuntuusers erst klar kam, als ich es durch probieren herausbekommen hatte 😉 .

jetzt hab ich die Backups via backitup Oberfläche vom aktuellen System herunter- und hier hochgeladen.
Die Dateien waren dann aber nicht im gemounteten Verzeichnis, sondern im Standardverzeichnis.

Mutig wollte ich sie per Konsole als Kopie ins Archiv schieben

puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte $ ls -lha
total 36K
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 .
drwxr-xr-x 3 root     root     4.0K Feb 13 20:14 ..
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 10:23 archiv
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 10:23 backups
drwx------ 2 root     root      16K Feb 13 20:12 lost+found
drwxrwxr-x 2 puh      puh      4.0K Feb 14 10:14 privat
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte $ cd /opt/iobroker/backups
puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x+ 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:06 .
drwxrwxr-x+ 6 iobroker iobroker 4.0K Feb 13 17:30 ..
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 3.9G Feb 14 12:06 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 13 22:02 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 02:48 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker  24M Feb 14 12:06 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 6.0K Feb 14 12:06 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ cp *.* /mnt/usbplatte/archiv
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz': Permission denied

Was übersehe ich

EDIT:

Hatte gar nicht nachgesehen. Sie sind da drin!

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ cd /mnt/usbplatte/archiv
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:36 .
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      3.9G Feb 14 12:36 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh       24M Feb 14 12:36 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      6.0K Feb 14 12:36 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $

wieso dann die Meldung?

[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz

Heißt, die Datei kann nur vom Besitzer geschrieben werden, nicht von Gruppenmitgliedern. Und deswegen kommt vollkommen zu Recht die Meldung: Permission denied

[Homoran]

Dann wurden die erst angemeckerten jetzt geschrieben?

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ sudo -u iobroker cp *.* /mnt/usbplatte/archiv
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied
cp: cannot create regular file '/mnt/usbplatte/archiv/zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz': Permission denied

und die anderen 3 angemeckert.

das würde die unterschiedlichen Meldungen erklären :seufz:
Also reicht die gemeinsame Gruppe nicht

Danke, das lernt!

[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Also reicht die gemeinsame Gruppe nicht

Leg Schreibrechte für die Gruppe auf die Dateien.

[Homoran]

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Leg Schreibrechte für die Gruppe auf die Dateien.

könnte man machen, wenn man weiss wie 😀

Aber das muss man dann ja jedesmal machen, wenn backitup da was schreibt.

Alles gut!

[Thomas Braun]

@Homoran

Dafür kann man die sog. umask auf dem Verzeichnis ändern... ;-)

[Homoran]

selber schuld!
jetzt will ich es mir beibiegen!

@Thomas-Braun sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

die Datei kann nur vom Besitzer geschrieben werden

ABER, alle 5 Dateien haben vor den Kopierversuchen die gleichen Rechte!

puh@BrokerRaspi:/opt/iobroker/backups $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x+ 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:06 .
drwxrwxr-x+ 6 iobroker iobroker 4.0K Feb 13 17:30 ..
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 3.9G Feb 14 12:06 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 13 22:02 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 02:48 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker  24M Feb 14 12:06 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r--+ 1 iobroker iobroker 6.0K Feb 14 12:06 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz

und die Rechte am Zielverzeichnis haben sich nicht geändert.

trotzdem wurden 3 Dateien vom puh und 2 Dateien vom iobroker kopiert und haben danach die entsprechenden Rechte

puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ ls -lha
total 3.9G
drwxrwxr-x 2 iobroker iobroker 4.0K Feb 14 12:36 .
drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      3.9G Feb 14 12:36 historyDB_2026_02_14-03_08_20_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_13-22_02_54_backupiobroker.tar.gz
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 12:51 iobroker_2026_02_14-02_48_10_iob_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh       24M Feb 14 12:36 iobroker_2026_02_14-03_08_10_Pi5_backupiobroker.tar.gz
-rw-rw-r-- 1 puh      puh      6.0K Feb 14 12:36 zigbee.0_2026_02_14-03_52_08_Pi5_backupiobroker.tar.gz

:confused:

[Thomas Braun]

@Homoran

Da dürfte die umask für das Verzeichnis reinspielen.

https://wiki.ubuntuusers.de/umask/

[Homoran]

@Thomas-Braun check ich nicht!

hab's jetzt dreimal gelesen.
Demnach müssten ja die "regulären Dateien" unterschiedliche umask enthalten (oder wie das heisst)

wie frage ich das ab?

umask -S -p dateiName?

[Thomas Braun]

@Homoran

Die umask hängt am Verzeichnis (bzw. eigentlich am user/login)
Wie erklär ich das jetzt am besten?
Die Dateirechte werden von Null aus gehend oktal addiert. r(ead)=4, w(rite)=2, x(ecute)=1
Eine Datei, die 'von Haus aus' z. B. mit 777 daher kommt (Jeder darf alles) läuft beim Schreiben in ein mit einer umask versehenen Verzeichnis gegen die dort gesetzte Maskierung. Die Werte sind die gleichen, allerdings ist bei der Maske nicht 0 sondern 7 der Ausgang und es werden die Werte abgezogen. Ein umask von 022 kappt also die Rechte von obiger Datei auf 755 zurecht.

Damit verhindert man, das Rechte durch simples kopieren unberechtigt vererbt werden können.

[Homoran]

@Thomas-Braun danke!
soweit hatte ich das auch verstanden, aber wieso werden zwei Dateien, die in meinen Augen die gleichen Rechte wie die anderen 3 Haben unterschiedlich behandelt.....

Wer denkt sich denn so etwas aus?

drwxrwxr-x 6 puh      iobroker 4.0K Feb 14 10:14 ..
-rw-r--r-- 1 iobroker iobroker 2.0M Feb 14 14:41 iobroker_2026_02_14-14_41_29_iob_backupiobroker.tar.gz
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/backups $ umask -S -p
umask -S u=rwx,g=rwx,o=rx
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/backups $ cd /mnt/usbplatte/archiv
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $ umask -S -p
umask -S u=rwx,g=rwx,o=rx
puh@BrokerRaspi:/mnt/usbplatte/archiv $

Der owner darf nicht in seinen Verzeichnis schreiben??
ein Group member schon?

das passt aber nicht zu den bemeckerten Dateioperationen!
die hätten in meinen Augen für alle 5 Dateien gleich behandelt werden müssrn

[Thomas Braun]

@Homoran sagte in Argon Neo v5 mit NVME Erweiterung:

Der owner darf nicht in seinen Verzeichnis schreiben??
ein Group member schon?

Böse Falle... Werte werden abgezogen, bei der Ausgabe mit Buchstaben wird das Resultat dargestellt.

[thomas@roamer ~]$ umask
0022
[thomas@roamer ~]$ umask -S
u=rwx,g=rx,o=rx
[thomas@roamer ~]$ 

Ist also exakt das gleiche, nur anders ausgedrückt.