Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig [gel]

[Duffy]

Hallo zusammen,

ich habe da so ein Verständnisproblem.

Ich frage meinen Stromzähler ab und lasse mir das über Influx DB dokumentieren und über Grafana darstellen.

Für meine Frage nehme ich jetzt mal den Zeitpunkt kurz vor 12:00 Uhr.

Wenn ich mir die letzten 3 Stunden darstellen lasse habe ich da einen Wert von -1021 Watt.

Wenn ich aber die letzten 12 Stunden anzeigen lasse sind es nur noch -779 Watt

Die Abfrage für die Werte sieht so aus:

from(bucket: "iob-Kurzzeit")
  |> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
  |> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
  |> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
  |> aggregateWindow(every: v.windowPeriod, fn: mean, createEmpty: false)
  |> yield(name: "mean")

Kann mir jemand sagen was ich da falsch mache? Wenn der Wert um 12 Uhr -1021 war kann er ja nicht plötzlich kleiner sein nur weil ich mir einen anderen Zeitraum in der Grafik anzeigen lasse.

VG Duffy

Edit: Ok die Werte liegen 20 sec auseinander aber bei der 12 Stunden Darstellung gibt es den Wert um 11:59:40 gar nicht mehr. Werden da irgendwelche Mittelwerte berechnet?

[haselchen]

@duffy

Vielleicht liegt es an den 20sek Unterschied

12:00:00

11:59:40

Edit: hast Du anscheinend selber bemerkt.

[Marc Berg]

@duffy sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Werden da irgendwelche Mittelwerte berechnet?

Ja, steht ja auch in deiner Abfrage:

|> aggregateWindow(every: v.windowPeriod, fn: mean, createEmpty: false)

Das "Window" ist je nach angezeigtem Zeitraum dynamisch und damit ändern sich auch die Mittelwerte.

[OliverIO]

@duffy

Ohne es ganz genau zu wissen.
Du hast in der Abfrage mean stehen.
Wenn die datenbasis nun relativ kleinteilig die Werte aufzeichnet, sagen wir mehrmals pro Sekunde, dann wird nicht jeder Wert tatsächlich angezeigt, sondern auf eine bestimmte Zeitspanne (v.windowPeriod) gemittelt (mean)

Wenn der gesamtzeitraum nun kleiner ist und du selbst keine Vorgaben machst, dann ist die zeitscheie bei unterschiedlichen gesamtzeiträumen unterschiedlich und dann kann bei stark schwankenden Werten auch relevant unterschiedliche Ergebnisse kommen.
Du könntest die zeitscheibe (also windowPeriod) fest vorgeben (bspw eine Minute) dann dürfte, egal welcher Zeitraum ausgewählt wurde auch die Anzeige des Einzelwerten gleich sein.
Nachteil: wenn du dir mit der gleichen Abfrage auch mal sehr große Zeiträume (1 Jahr) anzeigen willst, hat die machine mehr zu tun und dann können werte uU auch nicht immer angezeigt werden.
(1000 Werte können in Balken zu 1px breite nicht in einem Kasten mit 100px Breite exakt angezeigt werden)

[Duffy]

@oliverio sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Du könntest die zeitscheibe (also windowPeriod) fest vorgeben (bspw eine Minute) dann dürfte, egal welcher Zeitraum ausgewählt wurde auch die Anzeige des Einzelwerten gleich sein.

Das würde ich gerne mal probieren. Verrätst du mir bitte wie ich, für das Beispiel, eine Minute festlegen kann.

Die oben dargestellte Abfrage kommt aus influx und auuser raus kopieren mache ich da gar nichts, soll heissen ich habe keine Ahnung.

@oliverio sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Nachteil: wenn du dir mit der gleichen Abfrage auch mal sehr große Zeiträume (1 Jahr) anzeigen willst, hat die machine mehr zu tun und dann können werte uU auch nicht immer angezeigt werden.

Aber 1 Jahr wäre bei der aktuellen Abfrage ja auch nicht aussagekräftig sogesehen ein Versuch wert.

VG Duffy

[OliverIO]

@duffy

Ich kopiere dir am besten mal die Ausgabe von ChatGPT
Da dort ein Beispiel dran steht, wie du das Zeitfenster bei unterschiedlichen Zeitlängen definieren kannst, also dann, wenn du sehr viele Werte abfragst, dass dann die Zajc Scheibe nicht nur 1 Minute, sondern 5 Minuten oder 1 Stunde ist

In deiner Flux-Abfrage ist die Aggregat-Zeitspanne (aggregateWindow) aktuell an die Variable v.windowPeriod gebunden – diese wird meist in Grafana oder ähnlichen Tools automatisch durch die UI gesetzt (z. B. abhängig vom Zoom-Level).

Wenn du fix eine Aggregation auf 1 Minute möchtest, ersetze v.windowPeriod einfach durch "1m".

Beispiel:

from(bucket: "iob-Kurzzeit")
  |> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
  |> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
  |> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
  |> aggregateWindow(every: 1m, fn: mean, createEmpty: false)
  |> yield(name: "mean")

Erklärung:

• every: 1m → definiert eine feste Aggregationsbreite von 1 Minute.
• fn: mean → bildet den Durchschnitt aller Werte innerhalb dieser Minute.
• createEmpty: false → erzeugt keine leeren Zeitfenster, wenn in einem Intervall keine Daten vorhanden sind.

Falls du stattdessen lieber dynamisch bleiben, aber eine Mindestgröße erzwingen willst (z. B. nie kleiner als 1 Minute), kann man auch folgendes machen:

every = if v.windowPeriod < 1m then 1m else v.windowPeriod

from(bucket: "iob-Kurzzeit")
  |> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
  |> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
  |> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
  |> aggregateWindow(every: every, fn: mean, createEmpty: false)
  |> yield(name: "mean")

Damit kannst du sowohl in Grafana weiter dynamisch zoomen, als auch sicherstellen, dass die Aggregation nie feiner als 1 Minute wird.

Hier noch die Dokumentation der aggregate Funktion
https://docs.influxdata.com/flux/v0/stdlib/universe/aggregatewindow/

[Duffy]

@oliverio @Marc-Berg

Guten Morgen ihr Zwei,

vielen Dank für deine Erklärung.
Ich habe das einmal so versucht, hat auch geklappt aber es wird jetzt noch weniger angezeigt. In so weit klar da es ja von den Werten aus einer Minute resultiert.

Ich habe einmal die Werte zwischen 11:59 und 12:00 herausgesucht:

Auf die Idee mit der Ki bin ich in diesem Zusammenhang noch gar nicht gekommen aber die hat mir dann eine Lösung ausgespuckt:

minValues = from(bucket: "iob-Kurzzeit")
|> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
|> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
|> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
|> aggregateWindow(every: 1m, fn: min, createEmpty: false)
|> yield(name: "min")

maxValues = from(bucket: "iob-Kurzzeit")
|> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
|> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
|> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
|> aggregateWindow(every: 1m, fn: max, createEmpty: false)
|> yield(name: "max")

union(tables: [minValues, maxValues])

Das zeigt jetzt die min und max Werte in einer Minute.

Aber es kommt eine Meldung"Daten ausserhalb des Zeitbereichs auf Daten zoomem"
Wenn ich da drauf klicke:

Kommt aber nur das.
Wie kann ich das weg bekommen?

Aber ansonsten bin ich auf jeden Fall mal weiter gekommen. Danke.

VG Duffy

[OliverIO]

@duffy

Du hast mit 11:59 bis 00:00 natürlich ein anderes Extrembeispiel gewählt.

Du willst exakt eine Minute anzeigen mit einer aggregation auf 1 Minute.
theoretisch hätte ich jetzt genau einen Balken erwartet. Aber evtl zeigten dann jeden einzelnen Wert als Balken an.

Das 2. ist wieder eine komplett andere Abfrage.
2 Abfragen mit jeweils Alls min und max Werte die dann mit einem Union wieder ein eine Tabelle verschmolzen wird

Dann müsstet Du mal sagen was Du eigentlich erreichen wills

[Marc Berg]

@duffy sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

minValues = from(bucket: "iob-Kurzzeit")
|> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
|> filter(fn: (r) => r["_measurement"] == "Stromzähler")
|> filter(fn: (r) => r["_field"] == "value")
|> aggregateWindow(every: 1m, fn: min, createEmpty: false)
|> yield(name: "min")

Ich finde es immer problematisch, mit fixen Zeitfenstern zu arbeiten, wenn man zoomen will. Entweder werden dabei zu viele oder aber zu wenige Datensätze an Grafana übergeben.

Durch den MIN/MAX Ansatz kannst du jetzt aber wieder mit variablen Fenstern arbeiten. Die Minima und Maxima bleiben dabei konstant. Außerdem würde ich nur eine Abfrage an die DB starten und zwischenspeichern.

Versuch's mal so:

data=from(bucket: "iob-Kurzzeit")
    |> range(start: v.timeRangeStart, stop: v.timeRangeStop)
    |> filter(fn: (r) => r._measurement == "Stromzähler" and r._field == "value")

// Maximale positive Werte
maxPositive = data
  |> filter(fn: (r) => r._value >= 0)
  |> aggregateWindow(every: v.windowPeriod, fn: max, createEmpty: false)

// Minimale negative Werte
minNegative = data
  |> filter(fn: (r) => r._value < 0)
  |> aggregateWindow(every: v.windowPeriod, fn: min, createEmpty: false)

union(tables: [maxPositive, minNegative])
  |> sort(columns: ["_time"], desc: false)
  |> yield(name: "extrema")

[Duffy]

@oliverio sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Dann müsstet Du mal sagen was Du eigentlich erreichen wills

Im grunde möchte ich nur in der Grafik angezeigt bekommen wann zb in den letzen 2 oder x Tagen die höchste Strom Einspeisung war, also der maximale Einspeisewert. Wenn jetzt auch noch der höchste Verbrauch angezeigt wird, auch gut.

Es ist mir auch schon das gleiche aufgefallen bei meinem Windmesser. Auch hier wurde durch "mean" immer der Durchschnitt angezeigt. Aber der ist ja eigentlich egal denn entscheidend wäre ja, wieder blödes Beispiel, wann wieviel Wind war als die Dachziegel vom Dach geflogen sind. (Ist nicht passiert soll nur meine Fragestellung veranschaulichen)

Aber so ganz logisch finde ich das mit dem Durchschnitt auch nicht. Wenn ich beispielsweise die Aussentemperaturen aufzeichnen würde und ich hätte am 15.08. 30°C.
Wenn ich nun zB Oktober wieder in die Grafik schauen würde hätte ich am 15.08. aufgrund des Durchschnitts nur noch 25,6°C. Ist ja schon was anderes. (auch nur ein Beispiel)

@oliverio sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Das 2. ist wieder eine komplett andere Abfrage.
2 Abfragen mit jeweils Alls min und max Werte die dann mit einem Union wieder ein eine Tabelle verschmolzen wird

Das ist richtig, das hatte sich bei der Nutzung der KI nur gerade so ergeben. Ich hatte nach Max gefragt dabei aber nicht bedacht das es ja min sein muss. So habe ich halt mal beide abgefragt

VG Duffy

[Duffy]

@marc-berg sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

data=from(bucket: "iob-Kurzzeit")

das sieht jetzt auf den ersten Blick richtig gut aus.

Ich muss jetzt nur weg aber trotzdem danke erst mal.

VG Duffy

[Duffy]

@Marc-Berg @OliverIO

Es funktioniert so wie ich s gemeint hatte.
Vielen Dank Euch beiden für eure Unterstützung.

Eine Abschließende Frage hätte ich noch.
Heute vormittag konnte ich auf eun Dashboard gehen und dort oben rechts auf die 3 Punkte klicken und dort gab es die Möglichkeit das Dashboard zu duplizieren. Danach waren in einem Fenster 2 Dashboards.
Bei mir ist aber die Möglichkeit des duplizierens verschwunden. Wisst ihr zufällig wo ich die wieder finden kann?

VG Duffy

[Marc Berg]

@duffy sagte in Maximalwerte in Grafik verändern sich Zeitabhängig:

Wisst ihr zufällig wo ich die wieder finden kann?

Vorher Edit Mode aktivieren.

[Duffy]

@marc-berg

Du bist klasse, vielen Dank.

Gruß Duffy

[OliverIO]

@marc-berg

Ich finde es immer problematisch, mit fixen Zeitfenstern zu arbeiten, wenn man zoomen will.

Leider hat sich mittlerweile der scope des threads geändert.

Ausgangspunkt war ja das bei unterschiedlichen Zooms und damit zeitbereiche zu ca Zeitpunkten das Diagramm unterschiedliche Werte zeigte, da der Durchschnitt/aggregation sich dadurch ändert.