Zigbee Range Extender

[Asgothian]

@fenderbender sagte in Zigbee Range Extender:

Hallo zusammen,
eine Frage in die Runde. Es heißt doch, dass jedes Zigbee-Gerät (zumindest, die die nicht batteriebetrieben sind) auch als Repeater arbeitet.

Prinzipiell ist das so. Aber

• die Firmware der Router devices muss das unterstützen
• die Firmware der End-Devices (nicht Router) muss das unterstützen

Ich habe Aquara Fensterkontakt-Sensoren und manche sind etwas knapp in der Erreichbarkeit. Daher habe ich 2 Zwischenstecker ins Netz eingebunden und so platziert, dass - wenn sie als Repeater arbeiten - die Sache verbessern müssten. Ich merke aber keinerlei Verbesserung.

Leider sind insbesondere die älteren aqara Endgeräte (von vor 2-3 Jahren) dafür bekannt das sie Router nur dann nutzen wenn die Verbindung zum koordinator nicht ohne Router devices geh. ich konnte nachweisen das meine aqara nur über die Router gegangen sind wenn ich die sende/empfangsleistung des Koordinators gering gehalten habe. Ausnahmen waren da eigentlich nur bei denen die eine Router von Aqara gesehen haben - diesen haben sie eher mal genutzt.

Ob das immer noch so ist weiß ich nicht, dazu müsste ich die Firmware aktualisieren oder neue Geräte besorgen und damit die Tests von vor 3 Jahren widerholen - das ist aktuell nicht geplant (wegen Aufwand / Kosten)

A.

[fenderbender]

Danke für eure Infos.
Tatsächlich hatte ich die Netzkarte bislang als seltsames Ding wahrgenommen, weil da nur meine Geräte verteilt waren. Aber wenn man aktualisiert, kommen da auch Verbindungsstriche dazu
Und ich sehe, dass der Lidl-Stecker wohl als Repeater agiert. Der INNR ist aber teilnahmslos.
Ich schau mal, ob ich noch weitere Lidl Zwischenstecker hab

Die Aquara Sensoren sind relativ neu (zumindest bestellt hab ich sie heuer mal bei Ali).
Ich nutze den Zigbee Adapter im iobroker (oder eigent sich ein andere besser?).

Danke

[BananaJoe]

@fenderbender Je nach Gerät versuchen die es immer wieder direkt mit dem Koordinator, wie @Homoran schon schreibt.
"Lösung" damit diese doch über den Repeater gehen, wäre das der Koordinator für diese eben nicht erreichbar sein dürfen.

Das könnte man z.B. dadurch erreichen das man die Sendeleistung des Koordinators ganz nach unten schraubt und ggf. nochmal künstlich beschränkt (ungünstig platzieren, Alufolie usw.).

Und dann heißt es trotzdem abwarten, gerne 24h, damit das Netzwerk zeit hat sich neu zu organisieren.

Ich habe ältere INNR, gekauft 2021, die arbeiten ganz wunderbar schon seit Jahren als Repeater. Und neuere INNR, gekauft 2024 die machen Ihren Job als Repeater anfangs schlecht bis gar nicht gemacht haben (ich habe 2 ZigBee Netzwerke mit 2 Koordinatoren parallel). Jetzt nach längerer Laufzeit sind diese aber scheinbar auch gut eingebunden.

Am besten funktionieren bei mir diese hier als Repeater: https://www.zigbee2mqtt.io/devices/HS2WD-E.html
Die haben sogar einen Akku (wenn man den Alarm startet und das Ding aus der Steckdose zieht passiert nichts, Alarm geht weiter) so das das Netz auch bei Stromausfall erhalten bleiben kann (Wenn der Koordinator an einer USV hängt).

Mein Netz mit den alten INNR und den HS2WD:

Und das mit den neuen INNR:

Die INNR und die HS2WD hängen dabei meistens direkt nebeneinander bzw. der HS2WD steckt im INNR (ja , ich müsste mal aufräumen)

Meine Koordinatoren hängen - denkbar ungünstig - im Keller bei minimaler Sendeleistung per Magnet am Datenschrank aus Metall, direkt unter einer Stahlbetondecke.

[Asgothian]

@fenderbender sagte in Zigbee Range Extender:

Danke für eure Infos.
Tatsächlich hatte ich die Netzkarte bislang als seltsames Ding wahrgenommen, weil da nur meine Geräte verteilt waren. Aber wenn man aktualisiert, kommen da auch Verbindungsstriche dazu
Und ich sehe, dass der Lidl-Stecker wohl als Repeater agiert. Der INNR ist aber teilnahmslos.
Ich schau mal, ob ich noch weitere Lidl Zwischenstecker hab

Vorsicht - die Netzwerk Karte ist

• eine Momentaufnahme
• darauf angewiesen das die Router ihre routing Informationen bereit stellen (das tun nicht alle)

Es kann also so en das die innr in dem Moment wo du die Karte hast aufbauen lassen nicht geroutet haben. Das heißt aber nicht das sie es nicht tun.

Die Aquara Sensoren sind relativ neu (zumindest bestellt hab ich sie heuer mal bei Ali).

Welche Firmware haben die (steht auf der Info Anzeige (blaues (i) auf der umgedrehten device Kachel)

Ich nutze den Zigbee Adapter im iobroker (oder eigent sich ein andere besser?).

Alle mir bekannte Open Source Systeme arbeiten mit der gleichen Basis - Zigbee-Herdsman (ZH) und Zigbee-Herdsman-Converters (ZHC). Dementsprechend sollte das Verhalten im großen und Ganzen da gleich sein. Nur bei proprietären Systemen erwarte ich ggf. Anderes Verhalten,

A.

[Fabio]

@fenderbender ich habe sehr gute Erfahrungen mit diesen hier, setze sie selber ein: https://www.amazon.de/AEOTEC-Extender-Zigbee-Repeater-Reichweitenerhöhung/dp/B0B4P3Y7VH und den Lidl Steckdosen.

Herzliche Grüße
Fabio

[Homoran]

@fabio sagte in Zigbee Range Extender:

und den Lidl Steckdosen.

dazu hab ich andere Erfahrungen gemacht

passt ggf. zu

@asgothian sagte in Zigbee Range Extender:

darauf angewiesen das die Router ihre routing Informationen bereit stellen (das tun nicht alle)

[Fabio]

@homoran komisch das kann ich gar nicht bestätigen.

[Asgothian]

@homoran sagte in Zigbee Range Extender:

passt ggf. zu

@asgothian sagte in Zigbee Range Extender:

darauf angewiesen das die Router ihre routing Informationen bereit stellen (das tun nicht alle)

Exakt. Ich hab im Moment keine Zugriff auf den iobroker. Deswegen konnte ich kein Beispiel posten.

A.

[fenderbender]

@asgothian

Einen direkten Hinweis seh ich nicht. Aber ich seh, dass 2 Sensoren etwas anderes auflisten, als die anderen beiden:

modelZigbee:lumi.sensor_magnet.aq2
type:EndDevice
nwk:45938
manuf id:4151
manufacturer:LUMI
power:Battery
app version:3
interviewed:true
configured:true

Beim anderen:

modelZigbee:lumi.sensor_magnet.aq2
type:EndDevice
nwk:48527
manuf id:4151
manufacturer:LUMI
power:Battery
app version:3
zcl version:1
stack version:2
interviewed:true
configured:true

[fenderbender]

Also jetzt scheint mir alles klar.
Vom INNR bekomm ich keine Routing-Infos (Fehlermeldung). LIDL hab ich jetzt drei Stück noch gefunden und alle funktionieren gut.
Und ich sehe, dass der entfernteste Aquara im Keller den Repeater nutzt. Das ist gut.
Und, letztlich der Hintergrund der Frage, auch ein Lidl Stecker in der Garage ist erreichbar mit allen anderen LIDL Steckern verbunden (letztlich würde wohl einer reichen) und somit kann ich weitere Sensoren ans Garagentor anbringen. Das war mein eigentlicher Gedanke dabei.

Danke für eure Hilfe.

[arteck]

@homoran da sehen wir wieder wie unterschiedlich die Netze sein können..

[Homoran]

@arteck sagte in Zigbee Range Extender:

@homoran da sehen wir wieder wie unterschiedlich die Netze sein können..

oder die Firmware?
ich dürfte die letzten 9 Dosen von Lidl bekommen haben, danach waren sie ausverkauft.
Vielleicht auch Rückläufer

oder der Koordinator?

Allerdings haben @Fabio und ich beide den cod.m

[arteck]

@homoran da spielt aber auch die anzahl der router zu enddevices eine rolle und die platzierung..

[Homoran]

@arteck isch 'abe nur Steckdosen

dicht an dicht in der Küche

[nk63]

@fabio:
Ich bekomme den Aeotec Range Extender nicht eingebunden. Ich nutze den ConBee II.
Über deCONZ kann ich den Extender sehen, aber im iobroker nicht.
Könntest du bitte beschreiben, wie du ihn eingebunden hast?
Viele Grüße
Nico

[Fabio]

@nk63 über Lichter anlernen, das wars.
ConBee muss auch auf dem neusten Stand sein.

Was jetzt ist er in Deconz oder nicht? Wenn du ihn sehen kannst dann ist auch auch eingebunden. Siehts du ihn auch über Phoscon?

Grüße
Fabio

[Asgothian]

@nk63 sagte in Zigbee Range Extender:

@fabio:
Ich bekomme den Aeotec Range Extender nicht eingebunden. Ich nutze den ConBee II.
Über deCONZ kann ich den Extender sehen, aber im iobroker nicht.
Könntest du bitte beschreiben, wie du ihn eingebunden hast?
Viele Grüße
Nico

Sofern sich bei Phoscon / deConz / der API nicht alles geändert hat wird der Range-Extender im ioBroker nicht auftauchen wenn du deConz benutzt. Er stellt keinerlei Schaltbaren Funktionen oder abfragbare Sensoren zur Verfügung.

A.

[Fabio]

@nk63 also noch mal mit Bilder, über Lichter anlernen, er erscheint dann in Phoscon und in Deconz Adapter, im Iobroker aber nur mit einem Datenpunkt.

Grüße
Fabio

[nk63]

@fabio
Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Bisher habe ich für meine Anwendungen weder die Phoscon App noch deConz gebraucht. Der iobroker hat den conbee II gefunden und konfiguriert und alle sonstigen Sensoren funktionieren. Allerdings habe ich mit der Reichweite der Tuya-China-Steckdosen bisher keine guten Erfahrungen gemacht, deshalb der Versuch mit dem Aeotec Extender.
Nun habe ich auch mal die Phoscon-App installiert, diese findet aber nur eine alte deConz Installation auf einem Raspi, der kein Gateway hat. Auch Ausschalten bringt nichts. Die App bleibt stur auf der falschen Adresse. Ich kann auch kein neues Gateway eingeben. Vielleicht schalte ich den raspüi mal aus, mal sehen, was dann passiert.
Auf dem richtigen Raspi mit dem Gateway habe ich die deConz Software installiert und es werden der Extender und auch weitere Sensoren gefunden. Allerdings bringt nun der iobroker massive Fehler, da die Schnittstelle schon belegt ist.
Mit der Gewissheit, dass der Extender eingebunden ist (weißes Dauerlicht) habe ich deConz gestoppt. Und nun funktioniert auch wieder der iobroker allerdings findet er nicht die Sensoren, die vorher im deConz angezeigt wurden.

Nun habe ich deine Hinweise befolgt und versucht mit deconz Lichter anzulegen. Allerdings findet deconz nur den "falschen" Raspi ohne Adapter und ich kann das nicht ändern.

Soweit der Stand. Mal sehen, wie es weiter geht.

[Asgothian]

@nk63 sagte in Zigbee Range Extender:

@fabio
Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Bisher habe ich für meine Anwendungen weder die Phoscon App noch deConz gebraucht.

Das was du da schreibst ist irgendwie komisch: Zum einen schriebst du:

@nk63 sagte in Zigbee Range Extender:

Über deCONZ kann ich den Extender sehen, aber im iobroker nicht.

Das deutet darauf hin das du Phoscon / deConz benutzt.

Jetzt schreibst du:
@nk63 sagte in Zigbee Range Extender:

Bisher habe ich für meine Anwendungen weder die Phoscon App noch deConz gebraucht. Der iobroker hat den conbee II gefunden und konfiguriert und alle sonstigen Sensoren funktionieren.

Das deutet darauf hin das du bisher den ioBroker.Zigbee Adapter oder Zigbee2mqtt.io benutzt hast.

Was stimmt denn nun ?

Und wie willst du das ganze benutzen ?

Wenn du mit phoscon / deconz arbeiten willst, dann musst du auch den dazu passenden Adapter (ioBroker.deconz) nutzen, nicht den ioBroker.zigbee Adapter.

Auf dem richtigen Raspi mit dem Gateway habe ich die deConz Software installiert und es werden der Extender und auch weitere Sensoren gefunden. Allerdings bringt nun der iobroker massive Fehler, da die Schnittstelle schon belegt ist.
Mit der Gewissheit, dass der Extender eingebunden ist (weißes Dauerlicht) habe ich deConz gestoppt. Und nun funktioniert auch wieder der iobroker allerdings findet er nicht die Sensoren, die vorher im deConz angezeigt wurden.

Das ist doch klar. Die Konfiguration des Zigbee Netzes ist in Software gemacht. Entweder über deConz, den ioBroker.Zigbee Adapter oder Zigbee2mqtt. Das Einbinden eines Gerätes bei "A" führt nicht dazu das es bei "B" auch eingebunden ist. Parallel betreiben geht auch nicht - die Hardware (der Conbee) kann immer nur mit einer Steuersoftware verbunden sein, also entweder deConz oder ioBroker.Zigbee.

Vielmehr musst Du davon ausgehen dass:

• der ioBroker.Zigbee Adapter (so du den denn benutzt hattest) jetzt zwar alle Geräte noch anzeigt, aber keines der Geräte mehr eingebunden hat (schliesslich hast du die ja zurück gesetzt und mit deConz verbunden ?
• du deConz laufen lassen musst, um dann via ioBroker.deconz Adapter auf die Zigbee Hardware zuzugreifen, oder zurück auf ioBroker.Zigbee gehen und alles neu Anlernen musst (incl. der Repeater).

A.