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  4. Eis- und Schneebildung an PV Modulen

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Eis- und Schneebildung an PV Modulen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
29 Beiträge 8 Kommentatoren 2.5k Aufrufe 9 Watching
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  • HomoranH Homoran

    Ich bin immer noch nicht dazu gekommen, ich wollte schon länger unterm Dach einen Kanister mit Alkohol und einer Tauchpumpe installieren, mit der über Gardena Sprühregener aus der microdrip Reihe die Panels bespüht würden.

    Zieht nicht so viel Strom, und erfordert nicht dass alle Panels zur Montage von Heizelementen demontiert werden müssen.

    Ob das ganze klappt weiss ich nicht, wäre von der Investition allerdings auch kein Beinbruch.

    Leider hat der Dachdecker beim Dachausbau und der Isolierung das notwendige Leerrohr vergessen, so dass ich im Moment keine vernünftige Möglichkeit habe, diese Idee "mal eben" umzusetzen.

    U Offline
    U Offline
    UEP-IoBroker
    schrieb am zuletzt editiert von
    #11

    @homoran - auch eine gute Variante, solange die Mischung stimmt, friert auch nichts im Schlauch ein.

    Es gibt auch Ansätze bei kleinen Anlagenflächen rechts und links Jalousieschienen zu montieren und einen Kehrbesen über die Flächen zu führen.

    Das Problem ist halt, sobald sich Schmelzwasser bildet und in die Konstuktion läuft und dann wieder friert hat man ein Problem.

    Einfach machen! - IoBroker ist für uns das Schweizer Taschenmesser für IoT

    HomoranH liv-in-skyL 2 Antworten Letzte Antwort
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    • U UEP-IoBroker

      @homoran - auch eine gute Variante, solange die Mischung stimmt, friert auch nichts im Schlauch ein.

      Es gibt auch Ansätze bei kleinen Anlagenflächen rechts und links Jalousieschienen zu montieren und einen Kehrbesen über die Flächen zu führen.

      Das Problem ist halt, sobald sich Schmelzwasser bildet und in die Konstuktion läuft und dann wieder friert hat man ein Problem.

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von Homoran
      #12

      @uep-iobroker sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

      solange die Mischung stimmt,

      Scheibenfrostschutz beim Al-discount geht im Konzentrat bis -70°C
      und was im Auto klappt müsste auch auf dem Dach klappen.

      Wenn's erstmal etwas frei ist, heizen sich die Module ja eh ausreichend auf.

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      M 1 Antwort Letzte Antwort
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      • HomoranH Homoran

        @uep-iobroker sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

        solange die Mischung stimmt,

        Scheibenfrostschutz beim Al-discount geht im Konzentrat bis -70°C
        und was im Auto klappt müsste auch auf dem Dach klappen.

        Wenn's erstmal etwas frei ist, heizen sich die Module ja eh ausreichend auf.

        M Offline
        M Offline
        MartyBr
        schrieb am zuletzt editiert von
        #13

        @homoran
        Das ist echt eine super Idee. Ich habe fast 22 kwp und möchte die Module nicht abbauen.
        Die Regler habe ich noch da, da ich in diesem Jahr alle Gardena gegen Hunter Regner getauscht habe.
        Mal schauen, wann ich das Projekt angehe. Aktuell liegen fast 15 cm Schnee auf den Modulen.

        Gruß
        Martin


        Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
        Raspeberry mit USB Leseköpfen für Smartmeter
        Homematic und Homematic IP

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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        • B Offline
          B Offline
          berndsolar13
          schrieb am zuletzt editiert von
          #14

          man muss heute nur noch Googlen :D man findet echt alles :)

          https://www.youtube.com/watch?v=4papkk6juLs

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • U UEP-IoBroker

            @homoran - auch eine gute Variante, solange die Mischung stimmt, friert auch nichts im Schlauch ein.

            Es gibt auch Ansätze bei kleinen Anlagenflächen rechts und links Jalousieschienen zu montieren und einen Kehrbesen über die Flächen zu führen.

            Das Problem ist halt, sobald sich Schmelzwasser bildet und in die Konstuktion läuft und dann wieder friert hat man ein Problem.

            liv-in-skyL Offline
            liv-in-skyL Offline
            liv-in-sky
            schrieb am zuletzt editiert von
            #15

            @TimoWald

            habe das gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=moRtKIchkyA

            nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • M MartyBr

              @homoran
              Das ist echt eine super Idee. Ich habe fast 22 kwp und möchte die Module nicht abbauen.
              Die Regler habe ich noch da, da ich in diesem Jahr alle Gardena gegen Hunter Regner getauscht habe.
              Mal schauen, wann ich das Projekt angehe. Aktuell liegen fast 15 cm Schnee auf den Modulen.

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von Homoran
              #16

              @martybr sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

              Die Regler habe ich noch da, da ich in diesem Jahr alle Gardena gegen Hunter Regner getauscht habe.

              ich meine aber die kleinen
              Screenshot_20231203-182132_Firefox.jpg

              90 Grad an den Seiten und 180 Grad in der Mitte.
              Da ist der Druckverlust in den kleinen Rohren (geht auch mit Aquarien(luft)schlauch) nicht so hoch. eine 12v Scheibenwaschpumpe oder Tauchpumpe vom Campingbedarf müsste durchaus reichen.

              hab nur noch kein leichtgängiges passendes Rückschlagventil gefundrn.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              I 1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @martybr sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                Die Regler habe ich noch da, da ich in diesem Jahr alle Gardena gegen Hunter Regner getauscht habe.

                ich meine aber die kleinen
                Screenshot_20231203-182132_Firefox.jpg

                90 Grad an den Seiten und 180 Grad in der Mitte.
                Da ist der Druckverlust in den kleinen Rohren (geht auch mit Aquarien(luft)schlauch) nicht so hoch. eine 12v Scheibenwaschpumpe oder Tauchpumpe vom Campingbedarf müsste durchaus reichen.

                hab nur noch kein leichtgängiges passendes Rückschlagventil gefundrn.

                I Offline
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                Idefix01
                schrieb am zuletzt editiert von
                #17

                wäre gut zu wissen ob es auch bei aufgeständerten Platten funktioniert

                ich denke die Variante vom Video am Rahmen zu befestigen wird da kaum gehen weil dahinter viel Luft ist. Allerdings habe ich ein Windfangnetz drum herum was 90% Wind abhält

                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                • I Idefix01

                  wäre gut zu wissen ob es auch bei aufgeständerten Platten funktioniert

                  ich denke die Variante vom Video am Rahmen zu befestigen wird da kaum gehen weil dahinter viel Luft ist. Allerdings habe ich ein Windfangnetz drum herum was 90% Wind abhält

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                  Homoran
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #18

                  @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                  ich denke die Variante vom Video am Rahmen zu befestigen wird da kaum gehen weil dahinter viel Luft ist.

                  ich seh mir kein juhtjub an, würde die Sprüher aber auch am Rahmen befestigen, wo sonst?

                  was du mit "dahinter viel Luft" meinst ist mir allerdings unklar.

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                  • HomoranH Homoran

                    @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                    ich denke die Variante vom Video am Rahmen zu befestigen wird da kaum gehen weil dahinter viel Luft ist.

                    ich seh mir kein juhtjub an, würde die Sprüher aber auch am Rahmen befestigen, wo sonst?

                    was du mit "dahinter viel Luft" meinst ist mir allerdings unklar.

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                    I Offline
                    Idefix01
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #19

                    @homoran

                    viel Luft meine ich so: Meine Platten sind auf einem Carport aufgeständert in 45° - somit ist dahinter recht viel freier Raum, als wenn sie flach auf einem Dach sind.

                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • I Idefix01

                      @homoran

                      viel Luft meine ich so: Meine Platten sind auf einem Carport aufgeständert in 45° - somit ist dahinter recht viel freier Raum, als wenn sie flach auf einem Dach sind.

                      HomoranH Nicht stören
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #20

                      @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                      @homoran

                      viel Luft meine ich so: Meine Platten sind auf einem Carport aufgeständert in 45° - somit ist dahinter recht viel freier Raum, als wenn sie flach auf einem Dach sind.

                      wo ist das Problem?
                      die Düsen müssen an der Oberkant montiert werden und nach "vorne unten" sprühen.
                      Da ist es doch egal ob das Dach 45 Grad hat oder die Aufständerung

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                      • HomoranH Homoran

                        @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                        @homoran

                        viel Luft meine ich so: Meine Platten sind auf einem Carport aufgeständert in 45° - somit ist dahinter recht viel freier Raum, als wenn sie flach auf einem Dach sind.

                        wo ist das Problem?
                        die Düsen müssen an der Oberkant montiert werden und nach "vorne unten" sprühen.
                        Da ist es doch egal ob das Dach 45 Grad hat oder die Aufständerung

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                        Idefix01
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #21

                        @homoran

                        ich hatte eher an die Variante einer Begleitheizung gedacht, wird im Video an den Alurahmen unten geclipst, so dass die Wärme dann auch langsam darunter hoch steigen kann

                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • I Idefix01

                          @homoran

                          ich hatte eher an die Variante einer Begleitheizung gedacht, wird im Video an den Alurahmen unten geclipst, so dass die Wärme dann auch langsam darunter hoch steigen kann

                          HomoranH Nicht stören
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #22

                          @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                          Begleitheizung gedacht, wird im Video an den Alurahmen unten geclipst, so dass die Wärme dann auch langsam darunter hoch steigen kann

                          ich glaube nicht, dass das (effektiv) funktioniert

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                          I Thomas BraunT 2 Antworten Letzte Antwort
                          0
                          • HomoranH Homoran

                            @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                            Begleitheizung gedacht, wird im Video an den Alurahmen unten geclipst, so dass die Wärme dann auch langsam darunter hoch steigen kann

                            ich glaube nicht, dass das (effektiv) funktioniert

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                            Idefix01
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #23

                            @homoran

                            naja mit der Variante von @UEP-IoBroker könnte es funktionieren wenn man die Begleitheizung schlangenförmig hinten dran an der Fläche befestigt. Aber ob es natürlich rentabel ist weiß ich nicht wirklich

                            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • HomoranH Homoran

                              @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                              Begleitheizung gedacht, wird im Video an den Alurahmen unten geclipst, so dass die Wärme dann auch langsam darunter hoch steigen kann

                              ich glaube nicht, dass das (effektiv) funktioniert

                              Thomas BraunT Offline
                              Thomas BraunT Offline
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #24

                              @homoran sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                              ich glaube nicht, dass das (effektiv) funktioniert

                              Nein, das wird im Video auch so gesagt. Funktioniert technisch (Abhängig vom Winkel der Module) eingeschränkt, wirtschaftlich ist das natürlich nicht.

                              Linux-Werkzeugkasten:
                              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                              NodeJS Fixer Skript:
                              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • I Idefix01

                                @homoran

                                naja mit der Variante von @UEP-IoBroker könnte es funktionieren wenn man die Begleitheizung schlangenförmig hinten dran an der Fläche befestigt. Aber ob es natürlich rentabel ist weiß ich nicht wirklich

                                HomoranH Nicht stören
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                                Homoran
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #25

                                @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                                @homoran

                                naja mit der Variante von @UEP-IoBroker könnte es funktionieren wenn man die Begleitheizung schlangenförmig hinten dran an der Fläche befestigt. Aber ob es natürlich rentabel ist weiß ich nicht wirklich

                                ja, da ist auch direkter Kontakt über die gesamte Fläche, während bei der anderen Version die "Abwärme" vom unteren Rand den gesamten Rest frostfrei halten soll.
                                Da ist der Wärmevelust viel zu hoch

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                I 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • HomoranH Homoran

                                  @idefix01 sagte in Eis- und Schneebildung an PV Modulen:

                                  @homoran

                                  naja mit der Variante von @UEP-IoBroker könnte es funktionieren wenn man die Begleitheizung schlangenförmig hinten dran an der Fläche befestigt. Aber ob es natürlich rentabel ist weiß ich nicht wirklich

                                  ja, da ist auch direkter Kontakt über die gesamte Fläche, während bei der anderen Version die "Abwärme" vom unteren Rand den gesamten Rest frostfrei halten soll.
                                  Da ist der Wärmevelust viel zu hoch

                                  I Offline
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                                  Idefix01
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #26

                                  @homoran

                                  wäre natürlich auch gut zu wissen ob es nicht eventuell Schaden an den Platten verursacht, wobei es die Begleitheizungen ja mit unterschiedlichen Temperaturen gibt, ich hab zum Beispiel eine mit Thermostat gefunden die bei 10° abschaltet. Oder man schaltet es selbst manuell ein und aus

                                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • I Idefix01

                                    @homoran

                                    wäre natürlich auch gut zu wissen ob es nicht eventuell Schaden an den Platten verursacht, wobei es die Begleitheizungen ja mit unterschiedlichen Temperaturen gibt, ich hab zum Beispiel eine mit Thermostat gefunden die bei 10° abschaltet. Oder man schaltet es selbst manuell ein und aus

                                    HomoranH Nicht stören
                                    HomoranH Nicht stören
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                                    Global Moderator Administrators
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #27

                                    @idefix01 geh mal davon aus dass die Temperatur der Module im Sommer ohne weiteres 70°C erreichen

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                    • HomoranH Homoran

                                      @idefix01 geh mal davon aus dass die Temperatur der Module im Sommer ohne weiteres 70°C erreichen

                                      I Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #28

                                      @homoran

                                      das stimmt auch wieder

                                      U 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • I Idefix01

                                        @homoran

                                        das stimmt auch wieder

                                        U Offline
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                                        #29

                                        @idefix01 - bevor man kauft sollte man natürlich prüfen, bis zu welcher Temperatur die Heizleitungen ausgelegt sind. Unsere halten bis 250 Grad Celsius aus, ebenso deshalb die Alu-Bänder von Würth, welche normalerweise zur Abdichtung von Fensteranschlüssen auf Blechdächern verwendet werden, welche im Sommer ebenfalls sehr heiss werden können.

                                        Betreffend der Kosteneffizienz, würde ich in jedem Fall mit Schaltaktoren arbeiten, die Thermostate schalten bei +3 Grad ein und bei +10 oder +12 Grad ab, macht aber keinen Sinn zu heizen, wenn kein Schnee drauf liegt oder keine Vereisung vorliegt.

                                        Wir Hormoran richtig angemerkt hat, wenn die Zellen mal frei gelegt sind, und die Sonne scheint, dann erwärmt sich die Konstruktion von selbst recht flott, ausser es ist bitterkalt.

                                        Unser Ziel ist es, den Schnee ohne viel manuellen Aufwand von den Flächen zu bekommen, damit zumindest ein wenig Ertrag erwirtschaftet wird um Speicher zu füllen und um Strom zu haben.

                                        Einfach machen! - IoBroker ist für uns das Schweizer Taschenmesser für IoT

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