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[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Mem: 5.9G 4.7G 556M 0.0K 632M 956M

Moin,

zu dem Zeitpunkt, an dem Du das iob diag durchgeführt hast, standen nur ~650 MB freier Speicher zur Verfügung, wenn das auch zu den Zeiten des Backups passiert, kann es sein, dass alle Dateien, die das Backup einsammelt, nicht in den freien Speicher passen und etwas geht krachen, dass der kernel etwas aus dem Speicher kickt.

Wenn Du ein Monitoring am Laufen hast, dann beobachte mal den Speicherverbrauch zu den Zeiten des Backups und wie @arteck schon anmerkte, die Objekte und States mal komprimieren lassen iob fix

==========================================================================
    Database maintenance (4/5)
==========================================================================

Checking for uncompressed JSONL databases... This might take a while!

Compressing /opt/iobroker/iobroker-data/states.jsonl
Compressing /opt/iobroker/iobroker-data/objects.jsonl
Compressed 2 JSONL files. Done

VG
Bernd

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

@thomas-braun sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Kann aber doch eigentlich nicht sein, dass backitup das System zum Absturz bringt, oder doch ?

Hängt halt davon ab, wieviele Ressourcen da zur Verfügung stehen und wie fett das Backup ist.

proxmox VM
32 GB bootdisk-Größe
6 GB Ram zugewiesen.

Müsste doch eigentlich reichen, oder ?

nee, beim Ram ist Viel = hilft Viel ! Zuviel gibts nicht!
Wenn dem das Ram ausgeht, dann nimmt er Swap, hast du wie gross, oder aus?

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

proxmox VM
32 GB bootdisk-Größe
6 GB Ram zugewiesen.
Müsste doch eigentlich reichen, oder ?

Moin,

wie @ilovegym schon geschrieben hat, mehr ist immer besser, das ist der VM geschuldet, denn eine VM schleppt da einiges mehr an Overhead mit sich herum, als ein schmaler LX Container, alle Treiber, eigener Kernel, usw. alles das braucht ein LXC nicht.
Wie schon gesagt, wenn Du Proxmox am Laufen hast, und vielleicht auch noch eine influxDB dann kannst Du das interne Proxmox Monitoring nutzen um das zu überwachen, oder den Proxmox Adapter.
Proxmox Metrikserver

Da ich nur eine HAOS VM habe, hier mal als Beispiel, aus influxDB WEB-UI

Eine komplette Übersicht als Grafana Dashboard

VG
Bernd

[bahnuhr]

@dp20eic sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

standen nur ~650 MB freier Speicher zur Verfügung,

Ich logge mit den genutzen Speicher immer mit.
Heute nacht um 00:15 war er bei 5,8 GB

Aber ich dachte (wurde doch immer so genannt) dass proxmox und linux die Speicherverwaltung von selber erledigt.

@dp20eic sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Objekte und States mal komprimieren lassen iob fix

Hab ich gemacht (siehe 2-3 Beiträge oben)
sind jetzt erheblich kleiner.

[bahnuhr]

@ilovegym sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

hast du wie gross, oder aus?

Ich dachte bei VM ist der aus!
Soll ich diesen mal einschalten.

Aber auch hier; dachte das mit dem Speicher macht proxmox und linux von selber.

[bahnuhr]

@ilovegym sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

nee, beim Ram ist Viel = hilft Viel ! Zuviel gibts nicht!

ok,
bin jetzt mal von 6 GB auf 10 GB gegangen.
(sind ja 24 GB eingebaut)

;-)

Mal schauen ob sich die VM jetzt auch bis fast 10 GB hoch schaukelt.

[Thomas Braun]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Aber ich dachte (wurde doch immer so genannt) dass proxmox und linux die Speicherverwaltung von selber erledigt.

Ja, aber nur im Rahmen der zur Verfügung stehenden Ressourcen. Zaubern kann das halt auch nicht .

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

proxmox und linux

Moin,

Proxmox und LXC ja, bei der VM ist das anders, denn da vergibst Du wirklich das RAM, sagen wir mal 6 GB, das ist für die VM reserviert, wird beim Start markiert, sodass nach dem Start der VM kein anderer Prozess in diesen Speicherbereich schreiben kann, denn der gehört ja zur VM1
Beispiel, bei Nutzung von VM

0102030405060708091011121314151617181920212223242526272829303132 Memory
[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][] von Proxmox verwaltetet
[][][][][][]                                                     von Proxmox der VM1 zugesprochener Speicher
[][][][]                                                         VM1 nach dem Start verbrauchter Speicher
        [][]                                                     VM1 zum Atmen verfügbarer Speicher
            [][][][][][]                                         von Proxmox der VM2 zugesprochener Speicher
            [][][][][][]                                         VM2 nach dem Start verbrauchter Speicher
                        [][][][][][]                             von Proxmox der VM3 zugesprochener Speicher
                        [][]                                     VM3 nach dem Start verbrauchter Speicher
                            [][][][]                             VM3 zum Atmen verfügbarer Speicher
                                    [][][][][][][][][][][][][][] von Proxmox verwalteter freier Speicher, den die VMs nicht sehen

Bei VMs kann ich noch ~14 GB - das was Proxmox braucht ~ 4 GB, also nosch x VM bauen, die insgesamt
~ 10 GB an Memory verbrauchen dürfen.

Beispiel, bei Nutzung von LXC

0102030405060708091011121314151617181920212223242526272829303132 Memory
[][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][] von Proxmox verwaltetet
[][][][][][]                                                     von Proxmox der LXC1 zugesprochener Speicher
[][][][]                                                         LXC1 nach dem Start verbrauchter Speicher
        [][]                                                     LXC1 gibt den nicht genutzten Speicher an Proxmox zurück
        [][][][][][]                                             von Proxmox der LXC2 zugesprochener Speicher
        [][][][][][]                                             LXC2 nach dem Start verbrauchter Speicher
                    [][][][][][]                                 von Proxmox der LXC3 zugesprochener Speicher
                    [][]                                         LXC3 nach dem Start verbrauchter Speicher
                        [][][][]                                 LXC3 gibt den nicht genutzten Speicher an Proxmox zurück
        [][]            [][][][][][][][][][][][][][][][][][][][] Freier Speicher in Proxmox

Durch den zurückgegebenen Speicher 2 GB + 4 GB und dem noch freien Speicher 20 GB sind insgesamt 26 GB Speicher frei, daher kann man noch LX Container Bauen, die in etwa in die 15-20 GB passen, denn es muss in etwa soviel freier Speicher zur verfügung stehen, sodass einem LXC sein zugesprochener Speich kurzfristig zur Verfügung steht, das regelt dann Proxmox intern

Hoffe, die Darstellung ist verständlich

VG
Bernd

[bahnuhr]

@dp20eic

ja, das war verständlich.

Bisher dachte ich, VM ist besser, weil:

• da muss man nix durchreichen, etc.
• läuft eigenständig in einem "abgeschlossenen Raum"

Und bei lxc gab es hier im forum ja auch immer mal probleme.

Wenn ich nun dieses Speicherthema nehmen, dann würde das doch dann eher für lxc sprechen.
Oder ist dies zu einfach gedacht ?

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr

es hat alles seine Vor- und Nachteile, kommt drauf an, was du da alles connecten magst und wieviel Ressourcen du wirklich hast..
https://forum.proxmox.com/threads/container-vs-vm.47780/

[Thomas Braun]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Oder ist dies zu einfach gedacht ?

Das ist halt die übliche Abwägung zwischen den Möglichkeiten. Alles hat Vor- und Nachteile. Muss man für sich selber herausfinden, welche Kröte man ggfls. schlucken kann/muss.

[bahnuhr]

@ilovegym
@Thomas-Braun

Danke euch beiden,
ich lass es jetzt mal so.

Mal schauen wie nun die 10 GB hoch gehen.

Noch ne Frage:
Brauche ich in einer VM swap.
Und wenn ja wie einrichten ?
Danke.

[Thomas Braun]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Brauche ich in einer VM swap.
Und wenn ja wie einrichten ?

Eine VM ist ein vollständiges System, mit allem Zipp und Zapp. Da wird auch ein Swap empfohlen.

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr

Swap wird unter Proxmox wenn du auf der Gui ne VM anlegst, automatisch angelegt, checken kannst du das in der Konsole der VM mit sudo swapon --show und free -h zeigt ob es in use ist.. :

ilovegym@iobroker:/opt/iobroker$ sudo swapon --show
NAME      TYPE      SIZE USED PRIO
/dev/sda5 partition 975M   0B   -2
ilovegym@iobroker:/opt/iobroker$ free -h
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:            30Gi        13Gi        17Gi       600Ki       968Mi        17Gi
Swap:          974Mi          0B       974Mi
ilovegym@iobroker:/opt/iobroker$

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Oder ist dies zu einfach gedacht ?

Moin,

Glaubensfrage, ich habe nur LXC und eine VM mit Home Assistant, zum Spielen, da mir die Einrichtung von HA unter Arch Linux etwas zu aufwändig war, nur um zu spielen.
Ich habe VMs immer nur dann genutzt, wenn ich mal eine neue Distribution ausprobieren wollte, also den ganzen Desktop Kram und so.
Wenn es um einzelne Serverdienste geht, nutze ich LX Container oder Docker, also immer alles getrennt, bloß nichts zusammen betreiben, ich bin ein Spielkalb, und verwurste da auch mal gern was :)

Ja, durchreichen in eine VM, goes easy, aber ich habe auch keine Probleme gehabt meine drei USB Geräte 2 * Zigbee und ZWave an die LX Container durchzureichen, einzig habe ich jetzt zweimal miterlebt, dass es schwierig ist, war, den Conbee II im LXC mit Dconz zum Laufen zu bringen, wobei ich nicht sagen kann ob das nicht auch Deconz geschuldet ist.

Da ich das nicht nutze, tangiert mich das nur peripher, ich setzte einmal auf den Zigbee Adapter und im anderen auf zigbee2mqtt und beides läuft gut.

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

läuft eigenständig in einem "abgeschlossenen Raum"

Das ist im LX Container auch so, da achtet Proxmox, besser der Kernel schon drauf, dass sich da nichts in die Quere kommt.
VMs haben dann einen Vorteil, wenn Du z. B. nicht den Kernel des Hostsystems nutzen kannst, sondern, Du musst Dir einen eigenen backen, mit speziellen Treibern, oder Geräten, das geht unter LXC nicht, da wird der genommen den das Hostsystem verwendet.

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Oder ist dies zu einfach gedacht ?

Wie oben schon geschrieben, Glaubensfrage :)
Das Gute an Proxmox ist ja, dass man da auch mal experimentieren kann, ohne etwas kaputtzumachen, setz Dir doch einfach mal ein ioBroker im LXC auf, tut ja nicht weh.
Einzig beim Einspielen des Backups, sollte man darauf achten, dass der Adapter, der das USB Device nutzt, nicht gestartet ist, denn das hängt ja schon an der VM, aber durchreichen kann man das schon.

VG
Bernd

[bahnuhr]

@ilovegym

dieter@iobroker:~$ sudo swapon --show
[sudo] Passwort für dieter:
NAME      TYPE      SIZE USED PRIO
/dev/sda5 partition 975M   0B   -2
dieter@iobroker:~$ free -h
              gesamt       benutzt     frei      gemns.  Puffer/Cache verfügbar
Speicher:      9,7Gi       4,3Gi       4,9Gi       0,0Ki       581Mi       5,2Gi
Swap:          974Mi          0B       974Mi

Scheint als hätte ich so ein swap.

[Ein ehemaliger Benutzer]

@dp20eic sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

Wie oben schon geschrieben, Glaubensfrage :)
Das Gute an Proxmox ist ja, dass man da auch mal experimentieren kann, ohne etwas kaputtzumachen, setz Dir doch einfach mal ein ioBroker im LXC auf, tut ja nicht weh.
Einzig beim Einspielen des Backups, sollte man darauf achten, dass der Adapter, der das USB Device nutzt, nicht gestartet ist, denn das hängt ja schon an der VM, aber durchreichen kann man das schon.

Bitte noch beachten, wenn man auf einem Testsystem das Backup einspielt, man aber Redis auf einem Host im Netzwerk nutzt, das Testsystem VORHER vom Netzwerk zu nehmen oder aus dem Netzwerk des Produktivsystems...
Ist mir einmal passiert, dass ich auf dem Testsystem ein Restore vom aktuellen iobroker gemacht habe, und mir beim zusehen des Restores bei "alle Datenpunkte in Redis werden geloescht... " etwas warm geworden ist...
Die Zeitgleiche Fehlerausgabe des Produktivsystems, dass jetzt Redis nicht mehr da ist.. hatte damals den Plan etwas geaendert.. :-)

Wie immer: gut, wenn ein Backup da ist... besser, man hat 2, naemlich von Redis und iobroker.. :-)

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr

ja, der Swap ist das, was beim Raspi gerne die SD-Karte killt.. schalte das auf den Kisten gerne aus, wenn moeglich..

[bahnuhr]

sieht man diesen swap in proxmox nur bei lxc

mariadb als container

Bei iob in vm sieht man in der Übersicht nix.

[Ein ehemaliger Benutzer]

@bahnuhr sagte in iob stürzt ab und startet dann neu:

sieht man diesen swap in proxmox nur bei lxc

mariadb als container

Bei iob in vm sieht man in der Übersicht nix.

genauso isses!