Kaufberatung NUC

[guitardoc]

@djmarc75 said in Kaufberatung NUC:

@guitardoc mir stellt sich aber jetzt mal eher die Frage warum:

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Das Teil muss aus Netzwerkgründen im Schlafzimmer stehen

Welchen Grund gibt es dafür ?

Bei mir liegt Glasfaser im Keller an. Ich habe im gesamten Haus (3 Etagen und noch Grundstück 40m nach beiden Seiten wo auch IoT Geräte gesteuert werden) aber keine Netzwerkkabel liegen. Nach jahrelangen Tests und vielen nächtlichen Tränen (und das ist tatsächlich nicht übertrieben) hab ich endlich eine Variante gefunden, wie ich alles abgedeckt bekomme:
Glasfaser mit devolo Glasfaserverlängerung (da gibt es eine extra dafür zugeschnittene Lösung) über alte Kupfer-Telefonkabel ins Erdgeschoss. Blöderweise ist der einzige freie Anschluss der alten zugänglichen Telefondosen im Schlafzimmer. Dort der Router Fritz!Box 7590AX und auch der Server für die Hausautomation (derzeit der Raspi 4B welcher langsam in die Knie geht). Der Router steuert dabei die eine Richtung per WLAN-Bridge im Freiland an, das geht sehr gut. Von dort weiter verteilt per "normalen Devolo" über die Stromleitungen und von den Endpunkten aus mit FritzRepeater6000. Das funktioniert, auch für die Geräte im "Freiland". Die andere Freilandseite bekomme ich über die Repeater abgedeckt, gerade so.
Ja, ich könnte den Server auch an einen Devolo-Endpunkt im Keller oder irgendwoanders hinhängen. Aber dann müssen die Daten vom Router, welcher die IPs verwaltet, erst über die Stromleitungen zum Server und von dort verteilt werden. Damit habe ich bisher leidvolle Erfahrungen gemacht. Router - kurzes Kabel - Server - IoT funktioniert und ich fasse da auch nichts wieder an, es sei denn, jemand der sich mit dem Geraffel auskennt kommt zu mir und richtet es anders ein und konfiguriert alles anders und hinterher geht es mindestens wieder so gut wie vorher... Und das ist ganz lieb gemeint - da gibt es bestimmt Optimierungsmöglichkeiten. Also wer möchte? Ich habe auch einen guten Rotweinkeller mit feinen Schlückchen, die ich gern teilen würde!

[PatrickFro]

Ich bin mit dem Orbsmart AW-14 Mini-PC ganz zufrieden, sowohl mit der Leistung, Qualität als auch dem Preis

[guitardoc]

@patrickfro said in Kaufberatung NUC:

Orbsmart AW-14 Mini-PC

Läuft der bei dir mit Windows oder hast du ein Linux raufgespielt? Ich muss/will headless drauf zugreifen, ich weiß nicht, ob Windows da das richtige Betriebssystem ist.

[guitardoc]

So, ich habe jetzt tatsächlich doch eine Variante gefunden, wie ich einen NUC MIT LÜFTER unterbringen könnte. Von daher bitte ich noch einmal weitere Vorschläge für einen

NUC mit Lüfter

Vielen Dank!

[PatrickFro]

Ich habe Windows runtergeworfen und Proxmox drauf

[Dr. Bakterius]

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Von daher bitte ich noch einmal weitere Vorschläge für einen NUC mit Lüfter

Es muss nicht unbedingt ein NUC sein. Andere Hersteller als Intel sind meist günstiger. Zum Beispiel habe ich seit dieser Woche diesen Mini-Rechner in Betrieb und bisher bin ich sehr zufrieden. Bei mir läuft Proxmox mit 1x VM und 7x LXC bei rund 15% CPU-Last und 60% RAM-Belegung. Die NVME ist derzeit mit <15% belegt. Also noch genug Luft nach oben. Inklusive weiterer SSD-Laufwerke, SAT-Empfänger, HM-IP - Stick, einem Mega-R3 Mikrocontroller samt 433 MHz Sender und Empfänger braucht mein System etwa 22W. Das ganze lässt sich leicht über einen anderen Rechner per Browser (und auch SSH) verwalten. Lediglich zum Aufsetzen von Proxmox braucht man Monitor, Tastatur und ev. Maus.

[tritor]

@guitardoc

sieh dir mal die MSI Cubi 5 Serie an.
Als ich meinen gekauft hatte war der erheblich günstiger als ein vergleichbarer Intel Nuc.

Als SW kann ich auch Proxmox empfehlen. Wenn mal alles läuft, sehr einfach so eine VM oder einen Container zu sichern. Und da Proxmox Debian basierend ist, läuft das selbstverständlich headless und kann hervorragend im Browser administriert werden.

Mit genug Rechenleistung im Bereich i3 oder i5 solltest du gut gerüstet sein für zukünftige Aufgaben.
Speicher und SSD (hdd) sollten aber auch gut dimensioniert werden. 16GB würde ich empfehlen, 32 GB natürlich besser. Disk size zwischen 500GB in 1TB.

Das Gute bei NUC typischen Maschinen - man kann Memory und Disks einfach upgraden.

Man sollte sich auf jeden Fall auch über Backup Gedanken machen. Ich sichere alle meine VMs in CTs unter Proxmox 2x die Woche.
Bei grösseren Updates seperate Backups.
Mein CT mit Influx wird täglich gesichert.

[guitardoc]

@tritor said in Kaufberatung NUC:

Mit genug Rechenleistung im Bereich i3 oder i5 solltest du gut gerüstet sein für zukünftige Aufgaben.

Der Cubi 5 10M-008BEU gefällt mir recht gut. Ohne Betriebssystem, da bezahlt man nicht was mit was man gar nicht braucht.

Passen da alle SODIMM Speicher rein oder braucht man spezielle dafür? Was wäre denn da geeignet an 64GB Speichern?

EDIT: Hab es schon entdeckt auf der MSI Seite.

[OliverIO]

@guitardoc

ich habe diesen.
https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc6cayh-arches-canyon-boxnuc6cayh-a1545554.html
Meiner ist ausgeschrieben mit max 8GB. Konnte ihn aber auch auf 16GB ausbauen

das sind die Nachfolger. Alle TDP 10W und lüfterlos.
https://geizhals.de/?cat=barepc&xf=2257_Intel~6786_18Dazu kommt dann noch Speicher und SSD.

Wenn du da allerdings video-verarbeitung machen willst, dann würde ich dir eher zu einem i3/i5 prozessor raten. ob der dann noch lüfterlos ist, weiß ich nicht.

[Dr. Bakterius]

@oliverio sagte in Kaufberatung NUC:

ich habe diesen.
https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc6cayh-arches-canyon-boxnuc6cayh-a1545554.html
Meiner ist ausgeschrieben mit max 8GB. Konnte ihn aber auch auf 16GB ausbauen

Den hatte (habe) ich auch. Doch der von mir oben verlinkte ist fast 4x so schnell und kostet weniger. Den NUC6CAYH bekommt man ohnehin kaum noch. Und der Intel N100 ist offiziell auch "nur" mit max. 16 GB lauffähig, aber es werden auch Systeme mit 32 GB angeboten. Ist also wie beim J3455 der auch bei mir mit 16 GB läuft.

Und man muss natürlich immer den Preis des Komplett-Set betrachten, also mit RAM und SSD. Und der Stromverbrauch spielt natürlich auch eine Rolle. Der N100 hat derzeit das beste Verhältnis von Leistung, Preis und TDP. Und ein Komplettsystem mit dem N100, 16 GB RAM und 500 GB SSD habe ich sonst nirgends günstiger gefunden. Noch dazu läuft der Rechner bei mir faktisch lautlos (kann man im BIOS anpassen). Für viele wird ein System mit dem N100 derzeit vermutlich perfekt sein. Ob das aber für die eignen Ansprüche genügt, muss jeder selbst wissen.

[reutli]

Hi,

jetzt muss ich mich mal an den thread hängen.
Da ich aktuell einen macmini mit bookworm betreibe und gerne umsteigen möchte, bräuchte ich Euren Input.
Ich bin mit den CPUs nicht nur bewandert, da ich das die letzten Jahre nicht mehr verfolgt habe.

Mein jetziger macmini hat den i5-2415M CPU @ 2.30GHz drin.

Ich suche jetzt einen potenteren aber günstigen Nachfolger für 32GB RAM und 1TB SSD/M.2.
Welchen bezahlbaren besseren Prozessor sollte ich jetzt wählen?

Bei @Dr-Bakterius habe ich den N100(?) gesehen aber nirgends gefunden und natürlich auch noch andere verlinkte Maschinen...

Was ich suche ist eine Maschine, die meiner jetzigen überlegen ist, mit 32GB (und gerne mehr) auszurüsten ist und einigermaßen stromsparend ist (was man vom mini glaube ich nicht mehr behaupten kann.
Ich kann aber irgendwie keinen rechten Vergleich zur jetzigen CPU im Macmini ziehen.

Vielleicht habt Ihr da einfache Vergleiche parat oder @Homoran mit Deinem Benchmark-Tool?

[Dr. Bakterius]

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Bei @Dr-Bakterius habe ich den N100(?) gesehen aber nirgends gefunden

Wie meinst du das? So etwas vielleicht:
https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/231803/intel-processor-n100-6m-cache-up-to-3-40-ghz/specifications.html

Wenn es um den Prozessorvergleich geht:
https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-intel_core_i5_2415m-vs-intel_processor_n100
https://technical.city/en/cpu/Core-i5-2415M-vs-Processor-N100

Der Intel-N100 ist also rund doppelt so schnell im Vergleich zum Intel-i5-2415M und benötigt deutlich weniger Strom. Offiziell unterstützt der N100 nur 16GB RAM (der i5-2415M nur 8GB), aber es sollen auch 32GB laufen (allerdings nur ein Kanal).

Aber ich weiß nicht ob der N100 das ist was du dir vorstellst. Da ist ein aktueller i5 oder sogar ein i7 vielleicht eher für dich geeignet. Was soll denn darauf laufen? Nur als Anhaltspunkt was auf meinem System läuft und wie es mit der Auslastung aussieht:

Je mehr Rechenleistung, desto mehr Stromverbrauch und höhere Kühlanforderung (=Lautstärke). Natürlich nur aktuelle CPUs. Sie werden vermutlich auch in Zukunft leistungsstärker und stromsparender. Was neben der Leistung zählt ist also Stromverbrauch und Preis. Und dieses Verhältnis ist aktuell beim N100 besonders günstig.

[OliverIO]

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

die Anzahl der Systeme ist da allerdings überschaubar
https://geizhals.de/?cat=barepc&xf=9738_Alder+Lake-N

aber die seite kannst du nutzen um genau nach ram, prozessor oder tdp oder andere features zu suchen.

[A Former User]

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Ich bin mit den CPUs nicht nur bewandert, da ich das die letzten Jahre nicht mehr verfolgt habe.

Moin,

ich möchte da nichts empfehlen, aber auch mal wieder eine Lanze für die AMD Ryzen Prozessoren brechen, gerade die mit dem U am ende, das sind CPUs aus dem Notebook Bereich und somit stromsparend.
Aus meiner Sicht sind diese Faktoren ausschlaggebend

1. Kosten, was ist maximal möglich?
2. Steht
   • Stromverbrauch, vor Leistung?
   • Leistung, vor Stromverbrauch?
3. Buy or Build
   • Fertiges Gerät?
   • Einzelteile und selbst zusammenbauen?

VG
Bernd

[reutli]

@dp20eic sagte in Kaufberatung NUC:

Moin,

ich möchte da nichts empfehlen, aber auch mal wieder eine Lanze für die AMD Ryzen Prozessoren brechen, gerade die mit dem U am ende, das sind CPUs aus dem Notebook Bereich und somit stromsparend.

Die habe ich mir auch schon angeschaut.Allerdings fehlt mir auch hier die Kenntnis was da Sache ist im Vergleich zu meinem Macmini...

Aus meiner Sicht sind diese Faktoren ausschlaggebend

1. Kosten, was ist maximal möglich?

Budget bis max. 350,- EUR (dann aber schon mit min. 16GB RAM und 1TB M.2
Das wird bei den Ryzen 5-7 wohl budgetär nicht möglich sein...

2. Steht
   • Stromverbrauch, vor Leistung?
   • Leistung, vor Stromverbrauch?

Da ich einen kompletten Serverschrank mit zwei Switches, Sync NAS und TK-Anlage am Start habe, dann wäre es wohl Schwachsinn hier um ein paar (wenige) Watt zu feilschen.
Also eher auf Leistung getrimmt.

3. Buy or Build
   • Fertiges Gerät?
   • Einzelteile und selbst zusammenbauen?

Bauen ist für mich kein Problem.

Für mich ist also wichtig:
Hohe Leistung, kein Grafikgedöns, viel RAM, Lautstärke ist 'wurscht'

Dann würde ich meine VMs ggf. von der Syno auf Proxmox auf dieser neuen Maschine umziehen.
Aktuell habe ich iobroker, Influx, Grafana alles auf der beschriebenen Maschine, die eine Dauerauslastung von 40-70% hat.

[A Former User]

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Die habe ich mir auch schon angeschaut.Allerdings fehlt mir auch hier die Kenntnis was da Sache ist im Vergleich zu meinem Macmini...

Moin,

na', dem Mann kann doch geholfen werden
Aus der oben verlinkten Internetadresse, halt einfach mal Deine macmini CPU vs. z.B. Ryzen 4600h dann siehst Du folgendes Ergebnis -> https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-intel_core_i5_2415m-vs-amd_ryzen_7_4800h
Die H Variante ist etwas Stromhungriger, als die U Varianten.

Bei dem großen A
Barebone

• https://www.amazon.de/gp/product/B0CJ2DZKH5/ref=ox_sc_saved_title_5?smid=A226ZXJE5SK9T7&psc=1
  Speicher
• https://www.amazon.de/Crucial-CT16G4SFRA32A-16GB-DDR4-Laptop-Speicher/dp/B07ZLC7VNH/ref=pd_bxgy_sccl_1/258-6824195-3313159?pd_rd_w=U7EmI&content-id=amzn1.sym.1fd66f59-86e9-493d-ae93-3b66d16d3ee0&pf_rd_p=1fd66f59-86e9-493d-ae93-3b66d16d3ee0&pf_rd_r=94FDCST6MGJ41P7SCZWK&pd_rd_wg=EYPzz&pd_rd_r=2bc4ddb6-ef43-4601-a4ec-d92dd0c7e532&pd_rd_i=B08C511GQH&th=1
  M2
• https://www.amazon.de/Samsung-3-500-Internes-Solid-MZ-V8V1T0BW/dp/B08TJ2649W/ref=pd_bxgy_img_sccl_1/258-6824195-3313159?pd_rd_w=k2B2E&content-id=amzn1.sym.1fd66f59-86e9-493d-ae93-3b66d16d3ee0&pf_rd_p=1fd66f59-86e9-493d-ae93-3b66d16d3ee0&pf_rd_r=AKCNJ4E679QJCQH6W44Z&pd_rd_wg=tDM4z&pd_rd_r=61d73f09-a2ca-4e64-864e-86d014917dde&pd_rd_i=B08TJ2649W&psc=1
  Oder, mein Favorit:
  https://www.amazon.de/dp/B0C2WGL8DQ/ref=sspa_dk_detail_5?psc=1&pd_rd_i=B0C2WGL8DQ&pd_rd_w=e0gxc&content-id=amzn1.sym.ae2317a0-2175-4285-af64-66539858231f&pf_rd_p=ae2317a0-2175-4285-af64-66539858231f&pf_rd_r=2SKF090HH28PJKYJWB8N&pd_rd_wg=BDMa1&pd_rd_r=4b4bc667-f6e6-4c5e-be33-6326ac67f837&s=computers&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9kZXRhaWw

Barebone

Speicher

M2

oder mein Favorit:

Ich kenne das BIOS des Barebone nicht, wenn man da noch etwas Undervolting machen kann, dann kommt man evtl. auch auf 20 Watt.

VG
Bernd

P.S.: Ich glaube, im November gibt es auch noch den Black Friday, da kann man vielleicht noch ein paar € sparen.

[reutli]

@dp20eic

Danke, dass ist ja mal eine klasse Antwort!

Das Einzige ist tatsächlich der Stromhunger, der (ja ich weiss der Prozessor ist auch um ein vielfaches schneller ) ja noch höher liegt als bei meinem alten Apple Hobel.

Einen Ryzen7 mit "U" habe ich aber nicht gefunden?!

[Wal]

@reutli ,
hier z.Bleistift.

[A Former User]

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Das Einzige ist tatsächlich der Stromhunger, der (ja ich weiss der Prozessor ist auch um ein vielfaches schneller ) ja noch höher liegt als bei meinem alten Apple Hobel.

Moin,

das sollte man relativieren, die Kiste schrapelt ja nicht die ganze Zeit in der höchsten Stufe, die meiste Zeit sollte die eigentlich im Idle sein, dann frisst die auch keine 35 Watt.
Es wird andersherum ein Schuh draus, dadurch, dass die CPU so schnell ist, ist sie eher mit einer Berechnung fertig und legt sich wieder Schlafen, die alte Kiste, braucht dafür aber X Mal länger, also auch mehr Strom.

Danke @Wal fürs Suchen.

VG
Bernd