Kaufberatung NUC

? Offline

"Raspberry Pi 5 has been designed to handle typical client workloads, uncased, with no active cooling. Users who wish to use the board uncased under continuous heavy load, without throttling, have the option of adding a $5 Active Cooler."

Moin,

leider ist die Übersetzung nicht ganz korrekt

Korrekt ist

„Raspberry Pi 5 wurde entwickelt, um typische Client-Workloads ohne Gehäuse und ohne aktive Kühlung zu bewältigen.
Benutzer, die das Board __ohne Gehäuse__ unter kontinuierlicher hoher Last und ohne Drosselung verwenden möchten, haben die Möglichkeit, einen aktiven Kühler für 5 US-Dollar hinzuzufügen.“

I know, Korinthenkacker

VG
Bernd

guitardoc

@meister-mopper said in Kaufberatung NUC:

@guitardoc

Zotac Mini-PC gibt es auch lüfterlos. Ich habe einen hier laufen, zudem sind sie nicht so stromhungrig (je nach Ausführung).

Hab mal nach diesen Teilen geschaut - da werde ich nicht schlau draus. Da gibts welche ohne RAM? Muss man dann noch separat RAM-Bausteine kaufen und einstecken oder wie ist das gedacht? Welches System (komplett oder bestehend aus unterschiedlichen Bausteinen) wäre denn das Gerät der Wahl?

Winni

@dp20eic sagte in Kaufberatung NUC:

Moin,

leider ist die Übersetzung nicht ganz korrekt

Korrekt ist..

Ich werde mich bei Tante Google beschweren

DJMarc75

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Muss man dann noch separat RAM-Bausteine kaufen und einstecken oder wie ist das gedacht?

Schau mal in Deine Links

https://forum.iobroker.net/topic/69076/kaufberatung-nuc/3

und Du wirst feststellen dass man da auch ALLES zusätzlich hinzufügen muss und Du bei diesen Teilen eher nicht unter 800 € liegst

DJMarc75

@guitardoc mir stellt sich aber jetzt mal eher die Frage warum:

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Das Teil muss aus Netzwerkgründen im Schlafzimmer stehen

Welchen Grund gibt es dafür ?

guitardoc

@djmarc75 said in Kaufberatung NUC:

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

und Du wirst feststellen dass man da auch ALLES zusätzlich hinzufügen muss und Du bei diesen Teilen eher nicht unter 800 € liegst

Ja, ich weiß. Das hatte ich gesehen. Da kann man das dann als Option dazu auswählen. Hier aber irgendwie nicht und man muss dann selbst schauen was dazu passt?
Bitte bitte, es soll kein Vorwurf sein, im Gegenteil. Es muss ja einen Grund geben, warum das so angeboten wird. Auch hinsichtlich Preis nicht, das ist erstmal gar nicht das entscheidende Kriterium. Ich will es erst mal verstehen. Und verstehen, warum ihr das ein oder andere empfehlen würdet. Klar, am Ende ist der Preis auch wichtig. Aber vorher würde ich mich freuen zu verstehen warum eine höherpreisige Variante vielleicht besser ist oder eine niederpreisige Variante für den Einsatzzweck besser geeignet ist.

guitardoc

@djmarc75 said in Kaufberatung NUC:

@guitardoc mir stellt sich aber jetzt mal eher die Frage warum:

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Das Teil muss aus Netzwerkgründen im Schlafzimmer stehen

Welchen Grund gibt es dafür ?

Bei mir liegt Glasfaser im Keller an. Ich habe im gesamten Haus (3 Etagen und noch Grundstück 40m nach beiden Seiten wo auch IoT Geräte gesteuert werden) aber keine Netzwerkkabel liegen. Nach jahrelangen Tests und vielen nächtlichen Tränen (und das ist tatsächlich nicht übertrieben) hab ich endlich eine Variante gefunden, wie ich alles abgedeckt bekomme:
Glasfaser mit devolo Glasfaserverlängerung (da gibt es eine extra dafür zugeschnittene Lösung) über alte Kupfer-Telefonkabel ins Erdgeschoss. Blöderweise ist der einzige freie Anschluss der alten zugänglichen Telefondosen im Schlafzimmer. Dort der Router Fritz!Box 7590AX und auch der Server für die Hausautomation (derzeit der Raspi 4B welcher langsam in die Knie geht). Der Router steuert dabei die eine Richtung per WLAN-Bridge im Freiland an, das geht sehr gut. Von dort weiter verteilt per "normalen Devolo" über die Stromleitungen und von den Endpunkten aus mit FritzRepeater6000. Das funktioniert, auch für die Geräte im "Freiland". Die andere Freilandseite bekomme ich über die Repeater abgedeckt, gerade so.
Ja, ich könnte den Server auch an einen Devolo-Endpunkt im Keller oder irgendwoanders hinhängen. Aber dann müssen die Daten vom Router, welcher die IPs verwaltet, erst über die Stromleitungen zum Server und von dort verteilt werden. Damit habe ich bisher leidvolle Erfahrungen gemacht. Router - kurzes Kabel - Server - IoT funktioniert und ich fasse da auch nichts wieder an, es sei denn, jemand der sich mit dem Geraffel auskennt kommt zu mir und richtet es anders ein und konfiguriert alles anders und hinterher geht es mindestens wieder so gut wie vorher... Und das ist ganz lieb gemeint - da gibt es bestimmt Optimierungsmöglichkeiten. Also wer möchte? Ich habe auch einen guten Rotweinkeller mit feinen Schlückchen, die ich gern teilen würde!

PatrickFro

Ich bin mit dem Orbsmart AW-14 Mini-PC ganz zufrieden, sowohl mit der Leistung, Qualität als auch dem Preis

guitardoc

@patrickfro said in Kaufberatung NUC:

Orbsmart AW-14 Mini-PC

Läuft der bei dir mit Windows oder hast du ein Linux raufgespielt? Ich muss/will headless drauf zugreifen, ich weiß nicht, ob Windows da das richtige Betriebssystem ist.

guitardoc

So, ich habe jetzt tatsächlich doch eine Variante gefunden, wie ich einen NUC MIT LÜFTER unterbringen könnte. Von daher bitte ich noch einmal weitere Vorschläge für einen

NUC mit Lüfter

Vielen Dank!

PatrickFro

Ich habe Windows runtergeworfen und Proxmox drauf

Dr. Bakterius

@guitardoc sagte in Kaufberatung NUC:

Von daher bitte ich noch einmal weitere Vorschläge für einen NUC mit Lüfter

Es muss nicht unbedingt ein NUC sein. Andere Hersteller als Intel sind meist günstiger. Zum Beispiel habe ich seit dieser Woche diesen Mini-Rechner in Betrieb und bisher bin ich sehr zufrieden. Bei mir läuft Proxmox mit 1x VM und 7x LXC bei rund 15% CPU-Last und 60% RAM-Belegung. Die NVME ist derzeit mit <15% belegt. Also noch genug Luft nach oben. Inklusive weiterer SSD-Laufwerke, SAT-Empfänger, HM-IP - Stick, einem Mega-R3 Mikrocontroller samt 433 MHz Sender und Empfänger braucht mein System etwa 22W. Das ganze lässt sich leicht über einen anderen Rechner per Browser (und auch SSH) verwalten. Lediglich zum Aufsetzen von Proxmox braucht man Monitor, Tastatur und ev. Maus.

tritor

@guitardoc

sieh dir mal die MSI Cubi 5 Serie an.
Als ich meinen gekauft hatte war der erheblich günstiger als ein vergleichbarer Intel Nuc.

Als SW kann ich auch Proxmox empfehlen. Wenn mal alles läuft, sehr einfach so eine VM oder einen Container zu sichern. Und da Proxmox Debian basierend ist, läuft das selbstverständlich headless und kann hervorragend im Browser administriert werden.

Mit genug Rechenleistung im Bereich i3 oder i5 solltest du gut gerüstet sein für zukünftige Aufgaben.
Speicher und SSD (hdd) sollten aber auch gut dimensioniert werden. 16GB würde ich empfehlen, 32 GB natürlich besser. Disk size zwischen 500GB in 1TB.

Das Gute bei NUC typischen Maschinen - man kann Memory und Disks einfach upgraden.

Man sollte sich auf jeden Fall auch über Backup Gedanken machen. Ich sichere alle meine VMs in CTs unter Proxmox 2x die Woche.
Bei grösseren Updates seperate Backups.
Mein CT mit Influx wird täglich gesichert.

guitardoc

@tritor said in Kaufberatung NUC:

Mit genug Rechenleistung im Bereich i3 oder i5 solltest du gut gerüstet sein für zukünftige Aufgaben.

Der Cubi 5 10M-008BEU gefällt mir recht gut. Ohne Betriebssystem, da bezahlt man nicht was mit was man gar nicht braucht.

Passen da alle SODIMM Speicher rein oder braucht man spezielle dafür? Was wäre denn da geeignet an 64GB Speichern?

EDIT: Hab es schon entdeckt auf der MSI Seite.

OliverIO

@guitardoc

ich habe diesen.
https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc6cayh-arches-canyon-boxnuc6cayh-a1545554.html
Meiner ist ausgeschrieben mit max 8GB. Konnte ihn aber auch auf 16GB ausbauen

das sind die Nachfolger. Alle TDP 10W und lüfterlos.
https://geizhals.de/?cat=barepc&xf=2257_Intel~6786_18Dazu kommt dann noch Speicher und SSD.

Wenn du da allerdings video-verarbeitung machen willst, dann würde ich dir eher zu einem i3/i5 prozessor raten. ob der dann noch lüfterlos ist, weiß ich nicht.

Dr. Bakterius

@oliverio sagte in Kaufberatung NUC:

ich habe diesen.
https://geizhals.de/intel-nuc-kit-nuc6cayh-arches-canyon-boxnuc6cayh-a1545554.html
Meiner ist ausgeschrieben mit max 8GB. Konnte ihn aber auch auf 16GB ausbauen

Den hatte (habe) ich auch. Doch der von mir oben verlinkte ist fast 4x so schnell und kostet weniger. Den NUC6CAYH bekommt man ohnehin kaum noch. Und der Intel N100 ist offiziell auch "nur" mit max. 16 GB lauffähig, aber es werden auch Systeme mit 32 GB angeboten. Ist also wie beim J3455 der auch bei mir mit 16 GB läuft.

Und man muss natürlich immer den Preis des Komplett-Set betrachten, also mit RAM und SSD. Und der Stromverbrauch spielt natürlich auch eine Rolle. Der N100 hat derzeit das beste Verhältnis von Leistung, Preis und TDP. Und ein Komplettsystem mit dem N100, 16 GB RAM und 500 GB SSD habe ich sonst nirgends günstiger gefunden. Noch dazu läuft der Rechner bei mir faktisch lautlos (kann man im BIOS anpassen). Für viele wird ein System mit dem N100 derzeit vermutlich perfekt sein. Ob das aber für die eignen Ansprüche genügt, muss jeder selbst wissen.

reutli

Hi,

jetzt muss ich mich mal an den thread hängen.
Da ich aktuell einen macmini mit bookworm betreibe und gerne umsteigen möchte, bräuchte ich Euren Input.
Ich bin mit den CPUs nicht nur bewandert, da ich das die letzten Jahre nicht mehr verfolgt habe.

Mein jetziger macmini hat den i5-2415M CPU @ 2.30GHz drin.

Ich suche jetzt einen potenteren aber günstigen Nachfolger für 32GB RAM und 1TB SSD/M.2.
Welchen bezahlbaren besseren Prozessor sollte ich jetzt wählen?

Bei @Dr-Bakterius habe ich den N100(?) gesehen aber nirgends gefunden und natürlich auch noch andere verlinkte Maschinen...

Was ich suche ist eine Maschine, die meiner jetzigen überlegen ist, mit 32GB (und gerne mehr) auszurüsten ist und einigermaßen stromsparend ist (was man vom mini glaube ich nicht mehr behaupten kann.
Ich kann aber irgendwie keinen rechten Vergleich zur jetzigen CPU im Macmini ziehen.

Vielleicht habt Ihr da einfache Vergleiche parat oder @Homoran mit Deinem Benchmark-Tool?

Dr. Bakterius

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Bei @Dr-Bakterius habe ich den N100(?) gesehen aber nirgends gefunden

Wie meinst du das? So etwas vielleicht:
https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/231803/intel-processor-n100-6m-cache-up-to-3-40-ghz/specifications.html

Wenn es um den Prozessorvergleich geht:
https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-intel_core_i5_2415m-vs-intel_processor_n100
https://technical.city/en/cpu/Core-i5-2415M-vs-Processor-N100

Der Intel-N100 ist also rund doppelt so schnell im Vergleich zum Intel-i5-2415M und benötigt deutlich weniger Strom. Offiziell unterstützt der N100 nur 16GB RAM (der i5-2415M nur 8GB), aber es sollen auch 32GB laufen (allerdings nur ein Kanal).

Aber ich weiß nicht ob der N100 das ist was du dir vorstellst. Da ist ein aktueller i5 oder sogar ein i7 vielleicht eher für dich geeignet. Was soll denn darauf laufen? Nur als Anhaltspunkt was auf meinem System läuft und wie es mit der Auslastung aussieht:

Je mehr Rechenleistung, desto mehr Stromverbrauch und höhere Kühlanforderung (=Lautstärke). Natürlich nur aktuelle CPUs. Sie werden vermutlich auch in Zukunft leistungsstärker und stromsparender. Was neben der Leistung zählt ist also Stromverbrauch und Preis. Und dieses Verhältnis ist aktuell beim N100 besonders günstig.

OliverIO

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

die Anzahl der Systeme ist da allerdings überschaubar
https://geizhals.de/?cat=barepc&xf=9738_Alder+Lake-N

aber die seite kannst du nutzen um genau nach ram, prozessor oder tdp oder andere features zu suchen.

? Offline

@reutli sagte in Kaufberatung NUC:

Ich bin mit den CPUs nicht nur bewandert, da ich das die letzten Jahre nicht mehr verfolgt habe.

Moin,

ich möchte da nichts empfehlen, aber auch mal wieder eine Lanze für die AMD Ryzen Prozessoren brechen, gerade die mit dem U am ende, das sind CPUs aus dem Notebook Bereich und somit stromsparend.
Aus meiner Sicht sind diese Faktoren ausschlaggebend

Kosten, was ist maximal möglich?
Steht
- Stromverbrauch, vor Leistung?
- Leistung, vor Stromverbrauch?
Buy or Build
- Fertiges Gerät?
- Einzelteile und selbst zusammenbauen?

VG
Bernd

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