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    • RE: Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?

      Danke für die Infos!!

      @crunchip said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      wenn du dir da jetzt 100 Messdosen integrierst, hast de da auch gleich wieder 50 Watt zusammen, zumal die Messwerte sowieso nicht 100% stimmen und nur als Richtwert dienen.

      hehe 100 vermutlich nicht. Mess-Dosen wollte ich nur da, wo ich in Abhängigkeit von des Verbrauchs auch schalten möchte. Also z.B. im Wohnzimmer.
      Logik: Wenn Verbrauch ~10 Minuten unter 40 Watt (die Geräte also alle aus bzw. Standby) dann abschalten.
      Hier hatte ich vor:

      • Backofen (1x Messdose)
      • Geschirrspüler (1x Messdose)
      • Kochfeld (1x im Sicherungskasten)
      • Multimedia-Kram im Wohnzimmer (3x Messdose)
      • 2x Fernseher (2x Messdose)
      • Trockner, Waschmaschine (2x Messdose)
      • 6x PC-Monitore, Aktivsystem mit Sub am PC, 3x LED Wifi Strahler (1x Messodose für PC, 3x für die dann zu schaltenden Geräte) (Wenn PC weniger als 10W [Energiesparmodus], dann den anderen Kram komplett aus, wenn PC über 10W dann wieder an)

      Bei den anderen Geräten, wo der Verbrauch nicht zur Logik beitragen muss, sollten es einfache Schaltdosen sein.

      • Gas-Therme (Im Sommer: Nachts aus, Tagsüber nur von 12-12:15 Uhr an)
      • Kühl/Gefrierschrank (wobei ich das aufgrund eures Feedbacks nochmals überdenken werde)
      • Drucker
      • Lüftungsgeräte (im Sicherungskasten)

      @mcm57
      Danke für die Erläuterung 🙂

      @mcm57 said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Meine Medienserver laufen übrigemds nicht 24h sondern werden vom kodi zuspieler via WOL aufgeweckt

      Glaub ich sofort. Ist aber ein 52 Terabyte Server mit 4 Virtuellen Maschinen, zwei Webservern für rund 100 Webdiensten und einem Kamera-Proxy für die 24/7 Aufzeichnung. Da ist das Einsparpotential damit erreicht, dass ich zu bestimmten Uhrzeiten den 32-Kern CPU automatisch auf den minimalen Leistungszustand drossle 😉

      Dann noch eine Frage zum Thema Software-Steuerung:
      Gibt es eine Art "Software-Aktor" für Windows, den ich über ioBorker ansteuern kann und der dann in Windows z.B. eine bestimmte Aufgabe ausführt?

      posted in Einsteigerfragen
      D
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    • RE: Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?

      @crunchip said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Geräte der Effizienzklasse A besitzen meistens einen leistungsgeregelten Kompressor (Motor mit Phasenanschittsteuerung).
      Der Grund ist, dass der Kühl-Wirkungsgrad sinkt, wenn der Kondensator auf der Rückseite warm wird (hohe Temperaturdifferenz). Deshalb betreibt man den Kompressor wenn möglich mit geringerer Leistung.

      Ah, sehr spannend. Danke für die Erläuterung. Die E-Geräte die bei der Küche dabei waren sind leider nur E (Gefrierschrank und Einbaukühlschrank mit Gefrier-Kombination). Letzteren scheint es auch gar nicht in A oder B zu geben, sagt zumindest ein Blick auf die Bosch Webseite.

      was läuft denn da bitte alles?

      Das übliche...
      6x Dezentrales Lüftungsgerät (6x20W)
      Die ganzen Küchendinge
      Medien- und Webserver (~190 Watt 24/7)
      Standby von 3x TV, Beamer, Verstärker, Subwoofer zzgl. diverser Fire-TV Sticks
      4x Wifi-Ap mit PoE Switch
      3x zentrale Displays für die Klingelanlage mit PoE Switch (Propreitär)
      6x Überwachungskamera mit 2xPoE Switch (einmal Unterverteilt)
      UDM Pro mit NVR Storage
      Fritzbox für Telefonie
      48er Switch für alle Lan Ports im Haus (mit Green Ethernet)
      2x Drucker im Standby
      Viessmann Gastherme
      Wasserenthärtungsanlage
      Standby sonstiger Haushaltsgeräte wie schnurlose Telefone auf Ladestation, sicherlich 5 USB Ladegeräte im Haus verteilt, Waschmaschine, Trockner

      @mickym said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Du musst halt entscheiden, ob Du die Abläufe und die Logik mehr programmieren willst oder grafisch darstellen willst. Falls Du letzteres bevorzugst - dann solltest Du in jedem Fall das richtige Tool verwenden. 😉

      Am liebsten wäre mir schon so ein grafischer Editor für Logikabfolgen. Man ist ja nicht tag täglich im System unterwegs und möchte auch Monate oder Jahre später nachvollziehen können, was man sich da zusammengebaut hat.

      @jey-cee said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Die Einschaltströme sind für viele Elektronische Bauteile nicht so gut, ein Kühlschrank ist dafür ausgelegt Dauerhaft mit dem Strom verbunden zu sein. Entsprechend sind auch die Bauteile ausgelegt.
      Bei jedem Einschalten werden die Bauteile mehr belastet und können auch Kaputt gehen.

      Vielen Dank für Euren Input. Ich werde dies nochmal überdenken.

      @da_woody said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      schau dich um im Shelly Shop. nähere infos zu den geräten findest du im Shelly Support Forum im dortigen lexikon.

      Danke, ich lese mich ein. die 3EM Clamps sehen sehr nett aus, obgleich ich mir das eigentlich noch ganz anders vorstelle... über der jeweiligen sicherung ein kleines Display das den Live-Verbrauch dort anzeigt (und auch via Funk bereit stellt) wäre mir am liebsten 😉

      @mcm57 said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Im Sicherungskadten kannst du zB shelly EM einbauen. ABER JEDER Eingriff im Sicherungsverteiler ist nur was für den Fachmann. Für einegut Messung musst du Strom u Spannung messen. Reine Strommesszange ist da zu ungenau.
      Warum deine Therme so viel verbraucht frag mal beim Hersteller an. Das ist so nicht einleuchtend.

      Ich bin mir der Stromgefahren bewusst, danke aber für den Hinweis. Bezüglich der Messung mit den Induktionsklemmen folgende Frage: die Wallbox (MyEnergi Zappi mit Harvi Messklemmen und Hub) misst mit gleicher Methodik, und dies (laut Hersteller) extrem genau. Die Wallbox selbst kennt natürlich die momentane Spannung. Schwankt die Netzspannung derart stark, dass es hier zu nennenswerten Messabweichungen kommt? Meine Netzspannung schwankt zwischen 224 und 232 Volt also um ca. 3%

      Ich bin auch relativ vom Stromverbrauch der Therme überrascht, lese aber zu dieser Bauserien (Viessmann Vitodens 200) im Internet auch von zahlreichen anderen Leuten, die deutliche Stromverbräuche haben. Unsere Therme braucht pro Jahr rund 480 kWh an Strom. Die Anlage wird jährlich gewartet.
      Hier mal ein Screenshot von einem Leidgenossen:
      60d68e4e-c5c6-4e1f-b025-5667f3ab0e60-image.png

      @david-g said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      So sieht es bei mir dann aus.
      Screenshot_20220911_092151.jpg

      Cool, mit welcher Hardware gemessen?

      @bananajoe said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      Lass dass! Ist völlig Wumpe was du da siehst. Wichtig wäre was die tatsächlich Verbrauchen. Meine XL-Kühl-Gefriekombi braucht z.B. nur etwa 4 bis 5 Euro im Monat. Bevor du da was machst solltest du eine Messteckdose dazwischen stecken und mal einen Monat messen.

      Ich habe aktuell seit 318 Tagen eine Messsteckdose dazwischen: Verbrauch 332 kWh. Abgetaut wurde direkt vor Messbeginn. Es ist kleiner 140cm hoher Gefrierschrank, laut Datenblatt sollte er pro Jahr 124 kWh benötigen. Gummidichtungen usw habe ich überprüft, da ist alles dicht. Das Gerät ist "klassisch" also ohne No Frost oder Abtauautomatik. Eisbildung ist bislang relativ gering.

      Eine Frage zum Schluss:
      Welche Vorteile/Nachteile seht ihr in Bezug auf mein Vorhaben zwishcen ioBorker und Home Assistant? 🙂

      posted in Einsteigerfragen
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    • RE: Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?

      @da_woody said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      das glaub ich dir erstmal nicht. das musst du erstmal beweisen.

      Immer prima, jemanden einfach erst einmal der Lüge zu bezichtigen. 😞

      @Jey-Cee

      Danke für den Hinweis. Dann setzt man gleich aufs richtige bzw. am besten supportete Pferd 🙂

      @mcm57
      Besten Dank 🙂

      @Homoran

      Die Energie die du glaubst "einzusparen", benötigst du hinterher wieder um herunterzukühlen, ist also eine Milchmädchenrechnung.

      Klar wird die Energie benötigt. Aber darum geht's ja: das soll der Kühlschrank bzw. die Gefrierkombi eben dann tun, wenn gerade PV-Überschuss vorhanden ist 🙂

      Auch die Temperatur zu messen ist nicht so einfach, da das Gefriergut ja seine Költe von -18°C erst einmal in den Kühlschrank abgibt bis beides um 2° angestiegen ist (und abschließend wieder retour)

      Ich wollte hierfür ein Thermometer verwenden das im Gefriergut steckt.

      @Jey-Cee

      Danke für den Input. Aktive Umwälzung und solche Späße hat weder unser Kühlschrank noch der Gefrierschrank. Das sind jeweils "Basis-Modelle" ohne jeglichen Schnickschnack. Inwiefern reduziert sich die Lebensdauer des Geräts bei meinem Vorhaben?

      @mcm57

      Hab vielen Dank für deinen extrem ausführlichen und hilfreichen Beitrag 🙂 ❤

      Ich hatte irgendwie damit spekuliert, dass es wie für Lampen-Stromkreise schaltbare Relais mit WiFi gibt, die ich hinter die Sicherung in den Sicherungskasten setzen kann.

      Bitte klär aber vorab ob deine Lüftungsgeräte überhaupt durch Strom ein-/ausschalten steuerbar sind. Wie du einen PV Überschuss ermittels sprengt diesen Beitarg.

      Ich hab das insofern getestet: Sicherung raus, Lüfter aus. Sicherung rein: Lüfter wieder an und auf selber Lüftereinstellung wie zuvor 🙂
      Real-PV-Überschuss wird mittels CT Klemmen ermittelt.

      Deine Ruhestromverbräuche kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Bist du sicher, dass das nicht die NoFrost Heizung gelaufen ist?

      Hm eigentlich ziemlich. Am Gefrierschrank hängt seit ca. eineinhalb Jahren ein Messgerät, das hat Minimal-Werte protokolliert und die sind bei 6,3 Watt. Wenn ich dann und wann mal drauf schaue habe ich in der Regel irgendwas zwischen 8 und 9 Watt, wenn der Kompressor läuft 65 Watt.

      HAMMER TIPP bezüglich des Ikea-Buttons. Genau das habe ich gesucht 🙂

      Geschirrspüler <0,5 W,... Backrohr hat Uhr. Wenn ich den Strom trenne muss ich die Uhr stellen - verher geht Backrohr nicht etc. Ich glaube hier überschätzt du Sparpotenzial.

      Freundliches Backrohr. Ich werde hier auf jeden fall vorab nochmal Einzelmessungen machen!

      Ich sehe gegenwärtig ca. 800 Watt Grundlast im Haus. Davon kann ich einiges wie z.B. Medienserver, Licht usw. sehr direkt nachvollziehen. Bisherige Messungen basierten auf der Echtzeitanzeige der CT-Klemmen am Zähler und dann halt Küchensicherung oder Wohnzimmersicherung raus.

      Runtergebrochen auf einzelne Geräte bin ich bis auf Ausnahmen noch nicht (gerade nicht die Küchendinger). Bevor ich hier Schalt-Steckdosen mit Energiemesser hole möchte ich mir sicher sein, dass ich auch das richtige System habe und nicht in 1-2 Jahren alles wieder tauschen muss weil irgend eine Cloud hops geht. 🙂

      Ob es dir Spass macht den Fernseher mit extra Knopf einzuschalten musst du selbst beurteilen.

      Hauptverbraucher hier ist nicht zwingend der abgeschaltete Beamer ("abgeschaltet" heißt bei diesem Gerät Suspend-to-Ram und 9 Watt), sondern u.A. der Verstärker und Aktiver Subwoofer.
      Ich hatte hier bislang so 20€ Funk-Steckdosen mit Fernbedienung, da ist nun aber eine von 4 defekt.
      Und na ja... ich kenn mich ja selbst. Ich "vergesse" es leider zu oft, nachts da noch die Steckdosen abzuschalten. Daher der Wunsch dies zu automatisieren. Wenn länger als 10 min weniger als 40 Watt im Wohnzimmer: schalt alles ab.

      Probier als erstes mal aus ob die Therme überhaupt schaltbar ist. Kann gut sein, dass sie bei Stromausfall - insbesondere wenn sie läuft - auf Störung geht.

      War glücklicherweise bei den bisherigen Stromausfällen bislang nicht der Fall, ist aber ein definitiv wichtiger Hinweis. Sie hat allerdings auch einen mechanischen Abschaltknopf - es gibt da kein "Herunterfahren" o.Ä.

      Zirkulationspumpe ist generell abgesteckt.
      Ansonsten ist die Therme derzeit im Sommermodus, sprich nur Warmwasser. Das auch nur Mittags einmal kurz. Die Stromverbrauchs-Info kommt direkt aus der Hersteller-APP. Die Solarpumpe ist darin aber nicht berücksichtigt. An Regentagen ohne Warmwasser-Solar ist der Energieverbrauch identisch wie an Tagen mit maximalen Warmwasser-Solar.

      Darum würde ich ja auch extrem gerne direkt an den jeweiligen Sicherungen eine Strommessung durchführen. Kennst du da was?

      @Homoran
      Danke für dein Feedback!

      Ich habe momentan in der App der Zappi Wallbox Echtzeitwerte für den Hausverbrauch, die sich auch über die API Watt-Genau im Sekundentakt auslesen lassen. Die Messung erfolgt direkt am Zähler mit CT-Klemmen, ist also ziemlich exakt. Ich hatte hier einfach dann Nachts bei absoluter Grundlast die Sicherungen raus genommen und über 60 Sekunden einen Mittelwert über die Reduktion ermittelt.

      Trockner, Waschmaschine und Spülmaschine brauchen bei mir nahezu 0W

      Trockner liegt bei 3,8W, Waschmaschine bei 3,2W - wenn sie auf "Aus" Stellung gestellt werden 0 Watt. Hier halt aber ähnliches Problem wie beim TV: Das tatsächliche Ausschalten machen wir halt einfach oft nicht. 7 Watt verursachen pro Jahr ca. 22€ Stromkosten. Wenn ich das also mit einer 10€ smarten Steckdose gelöst bekomme... 😉

      @da_Woody

      ich hab dafür shelly's im einsatz. die kann man auch so einstellen, daß nach stromausfall das relais automatisch wieder eingeschaltet wird. (eiskasten/tiefkühler)

      Danke für den tipp 🙂

      Was wäre hier nun der preiswerteste Einstieg in Sachen schaltbarer Steckdose ohne Cloud mit und ohne Leistungsmessung?

      posted in Einsteigerfragen
      D
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    • RE: Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?

      @crunchip said in Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?:

      https://forum.iobroker.net/topic/55185/test-iobroker-unter-windows-installieren-2022-edition

      Danke dafür. Gibt's hier auch fertige Hyper-V Images? 🙂

      man schaltet aber keine Kühlgeräte nach belieben ein/aus, die regeln sich doch automatisch

      Möchte man meinen. Unsere Markengeräte von 2017 benötigen dennoch zwischen 8 und 12 Watt obwohl sie gar nicht Kühlen.
      Ich möchte jetzt messen wie lange es dauert, bis die Innentemperatur um 2 grad ansteigt. Wenn das dann z.B. 8-10 Stunden dauert könnte eine Netztrennung spannend sein

      Mit welcher Hardware (Wifi Steckdosen, Relais usw.) würdest Du das angehen? Mich erschlägen die 433 Seiten Suchergebnisse bei Amazon nach "Wifi Steckdose" gerade etwas...

      posted in Einsteigerfragen
      D
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    • Ist ioBroker das richtige Tool dafür? Projekt noch aktiv?

      Servus Leute,

      eins vorweg: ist ioBorker noch ein aktives Projekt? Die letzte Version der Software scheint von 2019 zu sein?
      60aded04-b557-49e3-bf17-8d80c8a37d20-image.png

      Anhand der Foren-Postings sieht es auf jeden Fall nach Aktivität aus 😉

      Eins vorweg: ich bin ein absoluter Neuling was "Smart Home" und all diese Dinge angeht - meine primäre Motivation ist, dass ich den Ertrag einer Photovoltaikanlage effizienter nutzen möchte.
      Daher möchte ich bestehende Geräte in einem EFH "intelligent", also noch vorgegebenen Logiken im Verhältnis von PV-Überschuss, Jahreszeit/Temperatur und Zeitintervallen steuern um meinen Stromverbrauch deutlich optimieren.

      Ein sexy Dashboard ist für mich tatsächlich eher unwichtig. Mir geht es mehr um Automatisierung und Praktikabilität. Ich will NICHT mein Induktionskochfeld mit einem Tablet oder Handy einschalten müssen, sondern möchte dafür physische Knöpfe im Geräteumfeld.

      Dies bezieht sich z.B. auf mein Induktionskochfeld (10W Standby). Hier benötige ich einen kleinen physischen Knopf der dann wiederum ein Relais hinter den Sicherungen schaltet.

      Zusammengefasst brauche ich (alles OHNE Cloud) :

      • Günstige, schaltbare Steckdosen
      • Günstige, schaltbare Sicherungen bzw. Relais hinter der Sicherung
      • Beides im Idealfall auch mit integrierter Strommessung
      • Wunschtraum: jede Sicherung meldet Momentanverbrauch zur späteren Auffindbarkeit von Stromfressern
      • Zentrale Steuerungssoftware
      • Eine Logik in der Software die folgendes Abbilden kann: "Wenn in den letzten 10 Minuten durchschnittlich weniger als X Watt verbrauch: Steckdose komplett abschalten"

      Ein paar Dinge die ich gerne umsetzen möchte:

      Dezentrale Lüftungsgeräte

      • wenn kein PV-Überschuss vorhanden ist nur noch punktuell 10 Minuten pro Stunde einschalten
      • Um 20 Uhr: eine Stunde Dauerbetrieb
      • Wenn länger als 12 Stunden kein Überschuss: Dauerbetrieb für 2 Stunden, dann wieder Wechsel in 10 Minuten/Stunde Modus
      • Die Lüftungsgeräte laufen alle über eine Sicherung, ich müsste hier also eine Sicherung schalten

      Gefrier- und Kühlschränke

      • An bei Überschuss für 4 Stunden, dann 2 Stunden (oder so) Pause
      • Sonst an für 60 Minuten alle 4 Stunden (hier muss ich allerdings noch Messen, wie lange die Geräte die Temperatur ohne Strom halten bzw. ob der Dauerbetrieb nach 4 Stunden dann mehr braucht als Durchlaufen zu lassen)
      • Bei länger als 12 Stunden ohne PV Überschuss: 4 Stunden Dauerbetrieb, dann wieder Wechsel in den 60-Minuten/Stunden Modus
      • Diese Geräte laufen über normale Steckdosen, ich bräuchte also schaltbare Steckdosen

      Induktionskochfeld (10W Standby)

      • Ist über eine übliche 3-Phasen Herdanschlussdose mit entsprechender Sicherung angeschlossen
      • Diese müsste ich schalten
      • Generell aus, außer bei Verwendung
      • Hier bräuchte ich einen (Wifi) "Knopf" am Kochfeld der dann die Sicherung aktiviert weil man ja nicht jedes mal zum Sicherungskasten rennen kann 😉
      • Auto-Aus der Sicherung wenn 10 Minuten lang weniger als 20 Watt verbraucht wird, das Gerät also nicht in Verwendung ist

      Backofen, Geschirrspüler, Trockner, Waschmaschine

      • Sind über Schuko-Stecker verbunden, bräuchte also schaltbare Steckdose
      • Auch hier müsste es einen (Wifi)-"Knopf" an den Geräten geben, die dann die jeweilige Steckdose aktiviert damit es praktikabel bleibt
      • Auch hier ein Auto-Aus der Steckdose, wenn die Geräte länger als 10 Minuten weniger als ~10 Watt benötigen, also nicht mehr in Verwendung sind

      TV-Geräte / Multimedia

      • Ebenfalls alles Schuko
      • Gleiche Logik wie bei Backofen usw.

      Gastherme

      • Die Gastherme ist leider fest verkabelt, müsste also auch über die Sicherung geschaltet werden
      • Im Sommer sollte sie lediglich von 12-12:15 Uhr aktiv sein und dort punktuell den Warmwasserspeicher erwärmen.
      • Momentan läuft dies über die App-Steuerung der Therme (wir haben noch Warmwasser-Solar, so dass die Therma mittags eigentlich kaum ran muss)
      • Die Therme braucht aber obwohl sie nichts zu tun hat täglich 1-4kw Strom (Drecksau)
      • In der Heizperiode sollte Sie dann durchgängig laufen

      Ich bin hier nun extrem unsicher, mit welchen Tools und Hardware ich dies umsetzen soll.
      Komponenten sollten sich durch neue substituieren lassen, ohne das gesamte System raus werfen zu müssen, wenn z.B. in 5 Jahren mal was kaputt geht und es das 1:1 Ersatzprodukt nicht mehr gibt.

      Was meint Ihr - ist ioBroker dafür das richtige Werkzeug? Falls ja: könnt ihr hier Hardware (Steckdosen, Relais usw.) empfehlen die auch einen ROI im Verhältnis zum gesparten Stand-By-Strom innerhalb von 3-5 Jahren ermöglichen?

      Habt vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit. ❤

      posted in Einsteigerfragen
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