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  4. SDM72: 2 identische Phasen möglich?

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SDM72: 2 identische Phasen möglich?

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    #18

    Wobei ich nicht einmal weiß, woher die die Druckdifferenz nehmen.
    Drucksensoren werden nirgendwo erwähnt. Aber es gibt Differenzdruckregelungen. Ein Ausgabeparameter heiß Förderhöhe, was man als Druck interpretieren kann. Andererseits wird die Förderhöhe der Pumpe mitgeteilt. Alles etwas unklar.
    Andererseits habe ich derzeit zu wenig Kenntnisse über den hydraulischen Aufbau solcher "Hocheffizienzpumpen". Der Name suggertiert einen geringen Schlupf, ähnlich wie er bei volumenfördernden Verdrängerpumpen vorhanden ist.
    Und bei Verdrängerpumpen kann man über die Drehzahl die Fördermenge und über das Drehmoment den Gegendruck ermitteln. Das Drehmoment transformiert sich in den Motorstrom und bei einem BLDC Motor ist dir Drehzahl ohnehin bekannt. So könnte man als beide Parameter aus den elektrischen Daten ermitteln.
    Bei Kreiselpumpen wird das wohl nicht so einfach gehen.

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    • K klassisch

      Wobei ich nicht einmal weiß, woher die die Druckdifferenz nehmen.
      Drucksensoren werden nirgendwo erwähnt. Aber es gibt Differenzdruckregelungen. Ein Ausgabeparameter heiß Förderhöhe, was man als Druck interpretieren kann. Andererseits wird die Förderhöhe der Pumpe mitgeteilt. Alles etwas unklar.
      Andererseits habe ich derzeit zu wenig Kenntnisse über den hydraulischen Aufbau solcher "Hocheffizienzpumpen". Der Name suggertiert einen geringen Schlupf, ähnlich wie er bei volumenfördernden Verdrängerpumpen vorhanden ist.
      Und bei Verdrängerpumpen kann man über die Drehzahl die Fördermenge und über das Drehmoment den Gegendruck ermitteln. Das Drehmoment transformiert sich in den Motorstrom und bei einem BLDC Motor ist dir Drehzahl ohnehin bekannt. So könnte man als beide Parameter aus den elektrischen Daten ermitteln.
      Bei Kreiselpumpen wird das wohl nicht so einfach gehen.

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      #19

      @klassisch Hm, die Wilo Strato Pico Plus gibt es derzeit für 200EUR bei ebay. Wenn man wüßte, wie man an die Daten kommt, wäre das eine Überlegung wert.

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • K klassisch

        @klassisch Hm, die Wilo Strato Pico Plus gibt es derzeit für 200EUR bei ebay. Wenn man wüßte, wie man an die Daten kommt, wäre das eine Überlegung wert.

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        #20

        @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

        Wenn man wüßte, wie man an die Daten kommt

        • Optional: Kommunikation mithilfe externer Zusatzmodule

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          @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

          Wenn man wüßte, wie man an die Daten kommt

          • Optional: Kommunikation mithilfe externer Zusatzmodule
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          #21

          @homoran Ja, die kosten aber ähnlich viel wie die Pumpe.

          HomoranH 1 Reply Last reply
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          • K klassisch

            @homoran Ja, die kosten aber ähnlich viel wie die Pumpe.

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            #22

            @klassisch das hab ich mir gedacht, aber suf die Schnelle nichts gefunden.

            damit wird das Projekt wohl wieder deine Wohlfühlzone verlassen haben.

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              @klassisch das hab ich mir gedacht, aber suf die Schnelle nichts gefunden.

              damit wird das Projekt wohl wieder deine Wohlfühlzone verlassen haben.

              K Offline
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              #23

              @homoran Ja und man findet leider zu wenige verläßliche Daten. Das Bluetooth Modul kostet 60 EUR.
              Dann soll es noch ein Connect Modul BMS geben. Unklar, ob das auch für Pico Plus gilt. Die entsprechende Wilo Seite zeigt leider 404

              HomoranH U 2 Replies Last reply
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              • K klassisch

                @homoran Ja und man findet leider zu wenige verläßliche Daten. Das Bluetooth Modul kostet 60 EUR.
                Dann soll es noch ein Connect Modul BMS geben. Unklar, ob das auch für Pico Plus gilt. Die entsprechende Wilo Seite zeigt leider 404

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                #24

                @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                Die entsprechende Wilo Seite zeigt leider 404

                das ist das was du beim connect modul zu sehen bekommst :joy:

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                • K klassisch

                  @homoran Ja und man findet leider zu wenige verläßliche Daten. Das Bluetooth Modul kostet 60 EUR.
                  Dann soll es noch ein Connect Modul BMS geben. Unklar, ob das auch für Pico Plus gilt. Die entsprechende Wilo Seite zeigt leider 404

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                  #25

                  @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                  Connect Modul BMS

                  habe was gefunden
                  Wilo CMS pdf

                  Bringt Dich aber nicht wirklich weiter (1xAnalogeingang 0-10V, 1x digital in, 1x digital out für Fehlermeldungen). Reicht für die Kopplung an eine Gebäudeleittechnik.

                  Bei Grundfos gibt es ebenfalls ein BT/IR Modul. Das dient anscheinend vorrangig zur Dokumentation für einen hydraulischen Abgleich um Fördermittel zu bekommen. Beschreibung der Kommunikation ... Fehlanzeige

                  Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

                  K 1 Reply Last reply
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                  • U UlliJ

                    @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                    Connect Modul BMS

                    habe was gefunden
                    Wilo CMS pdf

                    Bringt Dich aber nicht wirklich weiter (1xAnalogeingang 0-10V, 1x digital in, 1x digital out für Fehlermeldungen). Reicht für die Kopplung an eine Gebäudeleittechnik.

                    Bei Grundfos gibt es ebenfalls ein BT/IR Modul. Das dient anscheinend vorrangig zur Dokumentation für einen hydraulischen Abgleich um Fördermittel zu bekommen. Beschreibung der Kommunikation ... Fehlanzeige

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                    #26

                    @ullij sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                    habe was gefunden
                    Wilo CMS pdf

                    Vielen Dank! Es gibt für >600EUR auch noch ein Gateway für konstante Internetverbindung und einer Wilo Cloud. Mag für Industriekunden interessant sein.

                    Auf dem YT Wilo-Kanal gibt es ein Vid zu dieser Pumpe, der App und dem hydraulischen Abgleich. Braucht aber auch ein Wilo-Konto.
                    Mag für Installateure interessant sein. Ich habe bis heute nicht verstanden, wo für mich der Vorteil des hydraulischen Abgleichs liegen soll. Habe ein Zweirohrsystem, nur Heizkörper (keine Fußbodenheizung etc), alle elektronisch geregelt (z.B. Homematic).

                    U 1 Reply Last reply
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                    • K klassisch

                      @ullij sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                      habe was gefunden
                      Wilo CMS pdf

                      Vielen Dank! Es gibt für >600EUR auch noch ein Gateway für konstante Internetverbindung und einer Wilo Cloud. Mag für Industriekunden interessant sein.

                      Auf dem YT Wilo-Kanal gibt es ein Vid zu dieser Pumpe, der App und dem hydraulischen Abgleich. Braucht aber auch ein Wilo-Konto.
                      Mag für Installateure interessant sein. Ich habe bis heute nicht verstanden, wo für mich der Vorteil des hydraulischen Abgleichs liegen soll. Habe ein Zweirohrsystem, nur Heizkörper (keine Fußbodenheizung etc), alle elektronisch geregelt (z.B. Homematic).

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                      UlliJ
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                      #27

                      @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                      Ich habe bis heute nicht verstanden, wo für mich der Vorteil des hydraulischen Abgleichs liegen soll. Habe ein Zweirohrsystem, nur Heizkörper (keine Fußbodenheizung etc), alle elektronisch geregelt (z.B. Homematic).

                      Vorteil/Nachteil so eigentlich nicht. Für den Fall, dass alle Ventile offen sind (z.B. morgens aus der Nachabsenkung) wird der Volumenstrom anteilig zur Leistung der Heizkörper verteilt. Die Räume werden gleichmäßig aufgeheizt.
                      Für den Einbau einer WP ist das, meine ich mich zu erinnern, Voraussetzung für die Förderung.

                      Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

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                      • U UlliJ

                        @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                        Ich habe bis heute nicht verstanden, wo für mich der Vorteil des hydraulischen Abgleichs liegen soll. Habe ein Zweirohrsystem, nur Heizkörper (keine Fußbodenheizung etc), alle elektronisch geregelt (z.B. Homematic).

                        Vorteil/Nachteil so eigentlich nicht. Für den Fall, dass alle Ventile offen sind (z.B. morgens aus der Nachabsenkung) wird der Volumenstrom anteilig zur Leistung der Heizkörper verteilt. Die Räume werden gleichmäßig aufgeheizt.
                        Für den Einbau einer WP ist das, meine ich mich zu erinnern, Voraussetzung für die Förderung.

                        K Offline
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                        #28

                        @ullij sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                        Für den Einbau einer WP ist das, meine ich mich zu erinnern, Voraussetzung für die Förderung.

                        Ja, für einige Förderungen ist dieser hydraulische Abgleich Voraussetzung, aber ich verstehe das nicht.
                        Das ist ja nur eine Drossel, welche den Volumenstrom begrenzt - in Reihe zu meinem elektronisch geregelten Thermostatventil. Was dieser Abgleich kann, kann der Thermostat auch - wenn die Regelung was taugt. Also eigentlich sollte das eine gleichwertige Maßnahme sein und auch so behandelt werden.
                        Bei Fußbodenheizungen, deren Verhälnisse praktisch fest eingetellt werden, mag das anders sein.

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                        • K klassisch

                          @ullij sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                          Für den Einbau einer WP ist das, meine ich mich zu erinnern, Voraussetzung für die Förderung.

                          Ja, für einige Förderungen ist dieser hydraulische Abgleich Voraussetzung, aber ich verstehe das nicht.
                          Das ist ja nur eine Drossel, welche den Volumenstrom begrenzt - in Reihe zu meinem elektronisch geregelten Thermostatventil. Was dieser Abgleich kann, kann der Thermostat auch - wenn die Regelung was taugt. Also eigentlich sollte das eine gleichwertige Maßnahme sein und auch so behandelt werden.
                          Bei Fußbodenheizungen, deren Verhälnisse praktisch fest eingetellt werden, mag das anders sein.

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                          #29

                          @klassisch sagte in SDM72: 2 identische Phasen möglich?:

                          für einige Förderungen ist dieser hydraulische Abgleich Voraussetzung, aber ich verstehe das nicht.
                          Das ist ja nur eine Drossel, welche den Volumenstrom begrenzt - in Reihe zu meinem elektronisch geregelten Thermostatventil.

                          [OT]
                          Wird demnächst auch für andere Heizungen Pflicht.

                          Da wiehert wieder der Amtsschimmel.
                          der hydraulische Abgleich soll für optimale Wasserverteilung auf die Räume dienen.

                          Elektronische Ventile sind dabei wahrscheinlich gar nicht im Blick gewesen. Die hatte wohl der Beamte, der die Umsetzungsvorschrift formuliert hat, selber nicht.
                          Bei Fußbodenheizung ist es noch schwachsinniger.
                          Da musst du den hydraulischen Abgleich machen, und eine Einzelraumregelung.
                          [/OT]

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -

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