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Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen

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  • T tobrog

    @pokersam Muss es denn ein Zigbee Leuchtmittel sein? Mach doch einfach "nur" den Schalter (zb mit einen shelly oder sonoff in der Dose) smart, dann kannst du den auch im Notbetrieb bedienen

    MartinPM Offline
    MartinPM Offline
    MartinP
    wrote on last edited by
    #11

    @tobrog said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

    @pokersam Muss es denn ein Zigbee Leuchtmittel sein? Mach doch einfach "nur" den Schalter (zb mit einen shelly oder sonoff in der Dose) smart, dann kannst du den auch im Notbetrieb bedienen

    Es gibt aktuell zwei Schalter, die eine Wechselschaltung bilden ...
    Aber Du hast recht, parallel auf die Ableitung von der Wechselschaltung einen Shelly auflegen, ginge definitiv ...

    Wenn man aber die Lichtschalter weiter benutzen will ...

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    HomoranH 1 Reply Last reply
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    • MartinPM MartinP

      @tobrog said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

      @pokersam Muss es denn ein Zigbee Leuchtmittel sein? Mach doch einfach "nur" den Schalter (zb mit einen shelly oder sonoff in der Dose) smart, dann kannst du den auch im Notbetrieb bedienen

      Es gibt aktuell zwei Schalter, die eine Wechselschaltung bilden ...
      Aber Du hast recht, parallel auf die Ableitung von der Wechselschaltung einen Shelly auflegen, ginge definitiv ...

      Wenn man aber die Lichtschalter weiter benutzen will ...

      HomoranH Do not disturb
      HomoranH Do not disturb
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      wrote on last edited by
      #12

      @martinp sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

      Wenn man aber die Lichtschalter weiter benutzen will ...

      aber nur zum Anschalten :grin:
      sonst nimmt er den zigbees oder dem Shelly das Lebenselixier

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      MartinPM 1 Reply Last reply
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      • P pokersam

        @martinp
        Einen Zigbee-Taster möchte ich nicht, da dieser nicht zur verbauten Schalterserie passt. Sieht dann gebastelt aus.
        Das mit dem Notbetrieb ist wohl das beste Argument dagegen.
        Ein Unterputzmodul ist genau das was ich mir vorstelle. Haben bereits Shelly 2.5 für die Rolläden im Einsatz. Das Problem ist ja nur, ob man dem Unterputzmodul irgendwie sagen kann, dass es bitte nur senden soll, aber nicht schalten (Strom aus) soll.
        Sowas habe ich mir vom Sonoff ZBMiniL2 erhofft. Leider sehe ich nirgens einen 'nur ZigbeeSignal ohne schalten' Modus.

        D Online
        D Online
        Dieter_P
        wrote on last edited by Dieter_P
        #13

        @pokersam

        Du meinst der Detached Modus von Shelly fehlt. Einzige, wenn auch unschöne Lösung. die Lampe auf Dauerstrom legen und den Lastausgang des Moduls unbelegt lassen.

        Die Logikzustände hast Du eh im IOBroker und schaltest darüber deine Zigbee-Lampe.

        f21c8c21-bc7d-4856-aac7-eeabe98ca4e4-grafik.png

        Ob Du dazu jetzt ein Shelly Modul verwendest oder das hier dargestellte Zigbee ist völlig Wumpe.

        Was ist daran unschön? Deine Lampe leuchtet nicht aber es liegt dennoch Spannung an der Fassung an. Für Laien und unsaubere Fummler eine tötliche Gefahr!

        1 Reply Last reply
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        • HomoranH Homoran

          @martinp sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

          Wenn man aber die Lichtschalter weiter benutzen will ...

          aber nur zum Anschalten :grin:
          sonst nimmt er den zigbees oder dem Shelly das Lebenselixier

          MartinPM Offline
          MartinPM Offline
          MartinP
          wrote on last edited by
          #14

          @homoran Das kann man durchaus auch anders mache, je nachdem was für Adern noch in der Verteilerdose herumliegen ...

          Beim Shelly-plus-1 Mini gibt es L und N für die Versorgung des Shelly, dann die beiden Klemmen für den Relais-Kontakt und noch einen Eingang, auf den man den Schalter legen kann ...

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          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

          P 1 Reply Last reply
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          • MartinPM MartinP

            @homoran Das kann man durchaus auch anders mache, je nachdem was für Adern noch in der Verteilerdose herumliegen ...

            Beim Shelly-plus-1 Mini gibt es L und N für die Versorgung des Shelly, dann die beiden Klemmen für den Relais-Kontakt und noch einen Eingang, auf den man den Schalter legen kann ...

            P Offline
            P Offline
            pokersam
            wrote on last edited by
            #15

            @martinp
            Danke für eure Einwürfe.
            Ich lasse das dann mal. Ich weiß zwar, dass ich da nicht dumm drangehe, aber was ist, wenn jemand anderes im Haushalt mal eben die Birne wechselt. Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

            HomoranH 1 Reply Last reply
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            • P pokersam

              @martinp
              Danke für eure Einwürfe.
              Ich lasse das dann mal. Ich weiß zwar, dass ich da nicht dumm drangehe, aber was ist, wenn jemand anderes im Haushalt mal eben die Birne wechselt. Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

              HomoranH Do not disturb
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              wrote on last edited by
              #16

              @pokersam sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

              Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

              nicht wundern was Fachleute so fabrizieren
              20240304_171600.jpg

              und die Quelle davon lag da
              20240304_171630.jpg

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              D 1 Reply Last reply
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              • HomoranH Homoran

                @pokersam sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

                nicht wundern was Fachleute so fabrizieren
                20240304_171600.jpg

                und die Quelle davon lag da
                20240304_171630.jpg

                D Online
                D Online
                Dieter_P
                wrote on last edited by Dieter_P
                #17

                @homoran said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                @pokersam sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

                nicht wundern was Fachleute so fabrizieren
                20240304_171600.jpg

                und die Quelle davon lag da
                20240304_171630.jpg

                Für die Farbenblindheit eindeutig den flaschen Beruf gewählt. Für sowas hätte man mich aus der Ausbildung rausgeworfen.

                @pokersam said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                @martinp
                Danke für eure Einwürfe.
                Ich lasse das dann mal. Ich weiß zwar, dass ich da nicht dumm drangehe, aber was ist, wenn jemand anderes im Haushalt mal eben die Birne wechselt. Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

                Nuja. Verzichte auf Dein Zigbee-Leuchtmittel, prüfe die vorhandene Verkabelung und zu 99% lässt sich mit dem Einbau von 1-2 Unterputzmodulen und einem normalen Leuchtmittel und IOBroker alles "herzaubern" was der SmartHome-Verwender mag. Das ganz ohne Gefahr für Laien = Lampe aus = quasie keine Gefahr wobei man sich darauf nie verlassen sollte, da Leuchtmittel auch defekt sein können.

                P 1 Reply Last reply
                1
                • D Dieter_P

                  @homoran said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                  @pokersam sagte in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                  Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

                  nicht wundern was Fachleute so fabrizieren
                  20240304_171600.jpg

                  und die Quelle davon lag da
                  20240304_171630.jpg

                  Für die Farbenblindheit eindeutig den flaschen Beruf gewählt. Für sowas hätte man mich aus der Ausbildung rausgeworfen.

                  @pokersam said in Zigbee Unterputzschalter ohne Lampen vom Strom zu trennen:

                  @martinp
                  Danke für eure Einwürfe.
                  Ich lasse das dann mal. Ich weiß zwar, dass ich da nicht dumm drangehe, aber was ist, wenn jemand anderes im Haushalt mal eben die Birne wechselt. Dann macht es puff und jemandem wird kurzfristig unwohl.

                  Nuja. Verzichte auf Dein Zigbee-Leuchtmittel, prüfe die vorhandene Verkabelung und zu 99% lässt sich mit dem Einbau von 1-2 Unterputzmodulen und einem normalen Leuchtmittel und IOBroker alles "herzaubern" was der SmartHome-Verwender mag. Das ganz ohne Gefahr für Laien = Lampe aus = quasie keine Gefahr wobei man sich darauf nie verlassen sollte, da Leuchtmittel auch defekt sein können.

                  P Offline
                  P Offline
                  pokersam
                  wrote on last edited by
                  #18

                  @dieter_p
                  Blöd ist einfach nur, dass das Zigbeenetz durch das Ausschalten der ZigbeeLampen sich Umstrukturieren muss. Dabei melden sich dann zwei Zigbeesteckdosen immer mal wieder nicht.
                  Wenn ich die dann schalte geht's wieder.

                  D 1 Reply Last reply
                  0
                  • P pokersam

                    @dieter_p
                    Blöd ist einfach nur, dass das Zigbeenetz durch das Ausschalten der ZigbeeLampen sich Umstrukturieren muss. Dabei melden sich dann zwei Zigbeesteckdosen immer mal wieder nicht.
                    Wenn ich die dann schalte geht's wieder.

                    D Online
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                    Dieter_P
                    wrote on last edited by Dieter_P
                    #19

                    @pokersam

                    Nuja, wie gesagt. Eine nichtleuchtende Lampe wie Deine Zigbee-Leuchte unter Dauerspannung obwohl sie gerade nicht leuchtet, ist nicht verboten und im Prinzip ein Zustand den Du gerade auch hast.

                    Ist das für Dich toliererbar? Ja, dann kannst Du Dauerspannung für das Leuchtmittel und mit den Einbau von Unterputzmodulen weitere Schaltmöglichkeiten ergänzen.

                    Ist es nicht tolerierbar und du möchtest dem natürliche Verständnis Licht aus = kein Strom nicht entgegen arbeiten, dann wird es höchste Zeit auch aktuell etwas zu ändern und diese smarten Leuchtmittel machen dann 0,0 Sinn!

                    Dein Zigbee-Netz kann ich nicht beurteilen. In einem Mesh-Netzwerk aber so einen Single-Point-Of-Failure zu haben recht ungeschickt. Liegen die Schalter in unmittelbarer Nähe? Dann bau doch auf jeden Fall Unterputz-Zigbee-Module ein. Die haben Dauerstrom und wirken somit als Repeater.

                    ? 1 Reply Last reply
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                    • D Dieter_P

                      @pokersam

                      Nuja, wie gesagt. Eine nichtleuchtende Lampe wie Deine Zigbee-Leuchte unter Dauerspannung obwohl sie gerade nicht leuchtet, ist nicht verboten und im Prinzip ein Zustand den Du gerade auch hast.

                      Ist das für Dich toliererbar? Ja, dann kannst Du Dauerspannung für das Leuchtmittel und mit den Einbau von Unterputzmodulen weitere Schaltmöglichkeiten ergänzen.

                      Ist es nicht tolerierbar und du möchtest dem natürliche Verständnis Licht aus = kein Strom nicht entgegen arbeiten, dann wird es höchste Zeit auch aktuell etwas zu ändern und diese smarten Leuchtmittel machen dann 0,0 Sinn!

                      Dein Zigbee-Netz kann ich nicht beurteilen. In einem Mesh-Netzwerk aber so einen Single-Point-Of-Failure zu haben recht ungeschickt. Liegen die Schalter in unmittelbarer Nähe? Dann bau doch auf jeden Fall Unterputz-Zigbee-Module ein. Die haben Dauerstrom und wirken somit als Repeater.

                      ? Offline
                      ? Offline
                      A Former User
                      wrote on last edited by
                      #20

                      @dieter_p

                      Richtig, alle smarten Lampen hängen am Dauerstrom, sonst funktioniert es nicht..

                      1 Reply Last reply
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