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Welcher Bewegungsmelder?

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  • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

    @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

    Ja, irgendwie geht das...aber wie?

    Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
    Shelly.png

    Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

    Chris76eC Online
    Chris76eC Online
    Chris76e
    wrote on last edited by
    #8

    @dr-bakterius

    funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

    Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

    Dr. BakteriusD BananaJoeB 2 Replies Last reply
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    • Chris76eC Chris76e

      @dr-bakterius

      funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

      Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

      Dr. BakteriusD Offline
      Dr. BakteriusD Offline
      Dr. Bakterius
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      #9

      @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

      einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

      110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

      Chris76eC 1 Reply Last reply
      0
      • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

        @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

        Ja, irgendwie geht das...aber wie?

        Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
        Shelly.png

        Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

        Albert KA Offline
        Albert KA Offline
        Albert K
        wrote on last edited by
        #10

        @dr-bakterius

        Vielen Dank für die Info!👍

        War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter 😊 ).

        Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
        0
        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

          @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

          einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

          110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

          Chris76eC Online
          Chris76eC Online
          Chris76e
          wrote on last edited by
          #11

          @dr-bakterius

          Schaltplan habe ich keinen, sind ältere BWM.

          Hier steht was darüber

          https://www.shelly-support.eu/forum/thread/16716-sw-eingang-setzt-nicht-zurück-shelly-1/

          1 Reply Last reply
          0
          • Albert KA Albert K

            @dr-bakterius

            Vielen Dank für die Info!👍

            War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter 😊 ).

            Dr. BakteriusD Offline
            Dr. BakteriusD Offline
            Dr. Bakterius
            Most Active
            wrote on last edited by
            #12

            @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

            kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

            Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

            Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

            Albert KA 1 Reply Last reply
            0
            • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

              @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

              kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

              Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

              Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

              Albert KA Offline
              Albert KA Offline
              Albert K
              wrote on last edited by
              #13

              @dr-bakterius

              Ich will Alles 😊 Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt 😊

              Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

              • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein 😊 )
              • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

              Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

              Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

              MartinPM 1 Reply Last reply
              0
              • Albert KA Albert K

                @dr-bakterius

                Ich will Alles 😊 Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt 😊

                Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein 😊 )
                • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                wrote on last edited by
                #14

                @albert-k Ich sehe da eine Problematik, von der ich nicht weiß, ob sie mit der Konfiguration/Programmierung des Shelly abgefangen werden kann:

                Der Bewegungsmelder schaltet seinen Schaltausgang nur für die programmierbare Zeit ein - dann soll das Licht angehen.

                Wenn der Bewegungsmelder aber nach der ihm mit der Stellschraube eingestellten Zeit den Schaltausgang wieder aus macht, soll der Shelly das Licht ggfs. nicht ausschalten. Entweder dauerhaft, oder zumindest in "Dauer-An" Modus.

                Ich habe noch keinen Unterputz Shelly, und kann da selber nichts beitragen.

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                Linux pve 6.17.9-1-pve
                6 GByte RAM für den Container
                Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                1 Reply Last reply
                0
                • Chris76eC Online
                  Chris76eC Online
                  Chris76e
                  wrote on last edited by
                  #15

                  Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart 😊

                  Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
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                  • Chris76eC Chris76e

                    @dr-bakterius

                    funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                    Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                    BananaJoeB Online
                    BananaJoeB Online
                    BananaJoe
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                    wrote on last edited by
                    #16

                    @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                    @dr-bakterius

                    funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                    Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                    ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                    ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                    Chris76eC 1 Reply Last reply
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                    • BananaJoeB BananaJoe

                      @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                      @dr-bakterius

                      funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                      Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                      ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                      Chris76eC Online
                      Chris76eC Online
                      Chris76e
                      wrote on last edited by
                      #17

                      @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                      Mini-Printrelais

                      Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                      BananaJoeB 1 Reply Last reply
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                      • Chris76eC Chris76e

                        @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                        Mini-Printrelais

                        Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                        BananaJoeB Online
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                        BananaJoe
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                        wrote on last edited by BananaJoe
                        #18

                        @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                        Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                        Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                        ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                        Chris76eC 1 Reply Last reply
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                        • BananaJoeB BananaJoe

                          @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                          Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                          Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                          Chris76eC Online
                          Chris76eC Online
                          Chris76e
                          wrote on last edited by Chris76e
                          #19

                          @bananajoe

                          Dann sollte der reichen?

                          ~~https://www.amazon.de/Finder-Steck-Printrelais-Stück-40-52-9-012-0000/dp/B0018L3QJW/ref=pd_sbs_d_sccl_6_6/260-4637304-9785001?pd_rd_i=B0018L3QJW&psc=1~~

                          Die sind für 12 V....

                          Habe mir jetzt diese bestellt

                          https://www.ebay.de/itm/134689489100

                          BananaJoeB 1 Reply Last reply
                          0
                          • Chris76eC Chris76e

                            @bananajoe

                            Dann sollte der reichen?

                            ~~https://www.amazon.de/Finder-Steck-Printrelais-Stück-40-52-9-012-0000/dp/B0018L3QJW/ref=pd_sbs_d_sccl_6_6/260-4637304-9785001?pd_rd_i=B0018L3QJW&psc=1~~

                            Die sind für 12 V....

                            Habe mir jetzt diese bestellt

                            https://www.ebay.de/itm/134689489100

                            BananaJoeB Online
                            BananaJoeB Online
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                            wrote on last edited by
                            #20

                            @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                            Chris76eC 1 Reply Last reply
                            0
                            • BananaJoeB BananaJoe

                              @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                              Chris76eC Online
                              Chris76eC Online
                              Chris76e
                              wrote on last edited by
                              #21

                              @bananajoe

                              Danke

                              MartinPM 1 Reply Last reply
                              0
                              • Chris76eC Chris76e

                                @bananajoe

                                Danke

                                MartinPM Online
                                MartinPM Online
                                MartinP
                                wrote on last edited by
                                #22

                                @chris76e
                                Wenn man noch mehr basteln will, könnte man statt des Mini-Printrelais ein altes Steckernetzteil nehmen, und es vom Bewegungsmelder speisen lassen - dann hat man eine "sauber isolierte" Kleinspannung, die man mit einem D1 Mini oder irgendeinem Shelly o. Ä. auswerten könnte ...

                                Zuerst sollte man aber schauen, ob es überhaupt dieses 110 V Problem mit dem vorhandenen Bewegungsmelder gibt ...

                                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                Linux pve 6.17.9-1-pve
                                6 GByte RAM für den Container
                                Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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                                • Chris76eC Chris76e

                                  Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart 😊

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                                  #23

                                  @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                  Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart

                                  Nein, das geht schon. Man kann, zumindest beim Shelly 1 den ich habe, den Schalteingang vom Ausgang entkoppeln. Also der Shelly bekommt über SW das Signal vom Schalter bzw. BWM, schaltet damit aber nicht das integrierte Relais. Aber den Zustand gibt er weiter. Dieses kann z.B. mit dem ioBroker abgefragt und das Relais unabhängig extra angesteuert werden. Der Nachteil ist dann aber, dass es ohne ioBroker nicht mehr funktioniert.

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                                  • L lustig29

                                    Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

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                                    #24

                                    @lustig29 sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                    dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

                                    Diese Schaltung mit BWM läuft seit Jahren mit einem Shelly1 1. Generation ohne Probleme.

                                    BWM mit Schalter für Dauerlicht.JPG

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                                    • premoP premo

                                      @lustig29 sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                      dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

                                      Diese Schaltung mit BWM läuft seit Jahren mit einem Shelly1 1. Generation ohne Probleme.

                                      BWM mit Schalter für Dauerlicht.JPG

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                                      #25

                                      Ich bin immer noch am suchen. Habe von Homematic Ip einen mit 230 V gefunden. Aber 130 € ist natürlich auch ein Wort. Oder vielleicht doch die Lösung mit dem Shelly. Aber dann müsste ich wissen bei welchen es ohne zusätzliche Relais funktioniert.
                                      Ach so, er sollte Anthrazit sein.🤭

                                      wendy2702W 1 Reply Last reply
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                                      • L lustig29

                                        Ich bin immer noch am suchen. Habe von Homematic Ip einen mit 230 V gefunden. Aber 130 € ist natürlich auch ein Wort. Oder vielleicht doch die Lösung mit dem Shelly. Aber dann müsste ich wissen bei welchen es ohne zusätzliche Relais funktioniert.
                                        Ach so, er sollte Anthrazit sein.🤭

                                        wendy2702W Offline
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                                        #26

                                        @lustig29 Hast du den HM zufällig gekauft und kannst berichten?

                                        Ich habe derzeit den HM-IP Aussen im Einsatz, der Meldet aber bei Temperaturschwankungen jedes mal eine Bewegung.

                                        Das ist nervend da ich dann immer Bilder der Kamera bekomme auf denen ich nur sehe das der Sensor gerade mal wieder etwas Sonne abbekommt.

                                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                        Kalle BlomquistK 1 Reply Last reply
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                                        • wendy2702W wendy2702

                                          @lustig29 Hast du den HM zufällig gekauft und kannst berichten?

                                          Ich habe derzeit den HM-IP Aussen im Einsatz, der Meldet aber bei Temperaturschwankungen jedes mal eine Bewegung.

                                          Das ist nervend da ich dann immer Bilder der Kamera bekomme auf denen ich nur sehe das der Sensor gerade mal wieder etwas Sonne abbekommt.

                                          Kalle BlomquistK Offline
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                                          #27

                                          @wendy2702
                                          Hi, ich habe diesen im Einsatz als Katzen Ansage. Wenn eine Katze vor der Terassentür ist, sagt Alexa mach bitte die Tür auf.
                                          HmIP-SPI – innen https://de.elv.com/homematic-ip-praesenzmelder-hmip-spi-innen-150587?fs=2276900797

                                          Ich habe ihn außen so angebracht, dass er regen geschützt ist. Hatte vorher Bewegungsmelder (von HUE) die auf Wärme reagieren und auch ständig bei Sonne das Problem der Reaktion. Seit diesem Präsenzmelder ist Ruhe. Diese Präsenzmelder sind sehr empfindlich, was sich allerdings auch einstellen läßt.

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