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Welcher Bewegungsmelder?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
27 Beiträge 11 Kommentatoren 4.6k Aufrufe 9 Watching
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  • MartinPM MartinP

    Wenn da draußen schon ein klassischer Bewegungsmelder zum Schalten von 230 Volt hängt, könnte man ggfs diesen, und die vorhandenen Lampen irgendwie mit einem Shelly verbinden... Ich weiß aber nicht, ob das ohne weitere Hardware möglich ist ...

    Albert KA Offline
    Albert KA Offline
    Albert K
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    @martinp

    Ja, irgendwie geht das...aber wie? Im Shelly Forum gibt es da einige Threads dazu. Kommt anscheinendauch drauf an welcher Sensor verbaut ist. Ich habs nicht geschafft da ich nicht so tief in Elektro/Elektronik drin bin :confounded:

    Da ich eine Hue Hub habe, nahm ich dann den Philips Outdoor BWM gleich als er rauskam. Ich bin wirklich kein Hue Fan, aber die BWMs funktionieren wirklich top, liefern eine Menge Daten und laufen mit den Batterien sehr lange (bei mir 4 Stück jeweils über 2 Jahre mit einem Satz Batterien)

    Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • L lustig29

      Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

      B Offline
      B Offline
      bommel_030
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @lustig29
      Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

      L 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • B bommel_030

        @lustig29
        Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

        L Offline
        L Offline
        lustig29
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        Da ein Stromanschluss ja vorgesehen wurde. Würde ich da schon einen ohne Batterien installieren.

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • Albert KA Albert K

          @martinp

          Ja, irgendwie geht das...aber wie? Im Shelly Forum gibt es da einige Threads dazu. Kommt anscheinendauch drauf an welcher Sensor verbaut ist. Ich habs nicht geschafft da ich nicht so tief in Elektro/Elektronik drin bin :confounded:

          Da ich eine Hue Hub habe, nahm ich dann den Philips Outdoor BWM gleich als er rauskam. Ich bin wirklich kein Hue Fan, aber die BWMs funktionieren wirklich top, liefern eine Menge Daten und laufen mit den Batterien sehr lange (bei mir 4 Stück jeweils über 2 Jahre mit einem Satz Batterien)

          Dr. BakteriusD Offline
          Dr. BakteriusD Offline
          Dr. Bakterius
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

          Ja, irgendwie geht das...aber wie?

          Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
          Shelly.png

          Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

          Chris76eC Albert KA 2 Antworten Letzte Antwort
          0
          • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

            @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

            Ja, irgendwie geht das...aber wie?

            Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
            Shelly.png

            Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

            Chris76eC Online
            Chris76eC Online
            Chris76e
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            @dr-bakterius

            funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

            Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

            Dr. BakteriusD BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
            0
            • Chris76eC Chris76e

              @dr-bakterius

              funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

              Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

              Dr. BakteriusD Offline
              Dr. BakteriusD Offline
              Dr. Bakterius
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

              einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

              110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

              Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                Ja, irgendwie geht das...aber wie?

                Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
                Shelly.png

                Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

                Albert KA Offline
                Albert KA Offline
                Albert K
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                @dr-bakterius

                Vielen Dank für die Info!:+1:

                War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

                Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                  @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                  einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

                  110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

                  Chris76eC Online
                  Chris76eC Online
                  Chris76e
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  @dr-bakterius

                  Schaltplan habe ich keinen, sind ältere BWM.

                  Hier steht was darüber

                  https://www.shelly-support.eu/forum/thread/16716-sw-eingang-setzt-nicht-zurück-shelly-1/

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • Albert KA Albert K

                    @dr-bakterius

                    Vielen Dank für die Info!:+1:

                    War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. Bakterius
                    Most Active
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                    kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                    Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                    Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                    Albert KA 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                      @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                      kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                      Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                      Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                      Albert KA Offline
                      Albert KA Offline
                      Albert K
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @dr-bakterius

                      Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                      Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                      • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                      • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                      Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                      Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • Albert KA Albert K

                        @dr-bakterius

                        Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                        Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                        • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                        • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                        Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                        Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                        MartinPM Online
                        MartinPM Online
                        MartinP
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @albert-k Ich sehe da eine Problematik, von der ich nicht weiß, ob sie mit der Konfiguration/Programmierung des Shelly abgefangen werden kann:

                        Der Bewegungsmelder schaltet seinen Schaltausgang nur für die programmierbare Zeit ein - dann soll das Licht angehen.

                        Wenn der Bewegungsmelder aber nach der ihm mit der Stellschraube eingestellten Zeit den Schaltausgang wieder aus macht, soll der Shelly das Licht ggfs. nicht ausschalten. Entweder dauerhaft, oder zumindest in "Dauer-An" Modus.

                        Ich habe noch keinen Unterputz Shelly, und kann da selber nichts beitragen.

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                        6 GByte RAM für den Container
                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Chris76eC Online
                          Chris76eC Online
                          Chris76e
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart :blush:

                          Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Chris76eC Chris76e

                            @dr-bakterius

                            funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                            Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                            BananaJoeB Offline
                            BananaJoeB Offline
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                            Most Active
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                            @dr-bakterius

                            funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                            Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                            ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                            Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • BananaJoeB BananaJoe

                              @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                              @dr-bakterius

                              funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                              Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                              ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                              Chris76eC Online
                              Chris76eC Online
                              Chris76e
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #17

                              @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                              Mini-Printrelais

                              Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                              BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • Chris76eC Chris76e

                                @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                Mini-Printrelais

                                Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                                BananaJoeB Offline
                                BananaJoeB Offline
                                BananaJoe
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                                schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
                                #18

                                @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                                Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                                Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                                ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • BananaJoeB BananaJoe

                                  @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                                  Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                                  Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                                  Chris76eC Online
                                  Chris76eC Online
                                  Chris76e
                                  schrieb am zuletzt editiert von Chris76e
                                  #19

                                  @bananajoe

                                  Dann sollte der reichen?

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                                  BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Chris76eC Chris76e

                                    @bananajoe

                                    Dann sollte der reichen?

                                    ~~https://www.amazon.de/Finder-Steck-Printrelais-Stück-40-52-9-012-0000/dp/B0018L3QJW/ref=pd_sbs_d_sccl_6_6/260-4637304-9785001?pd_rd_i=B0018L3QJW&psc=1~~

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                                    BananaJoeB Offline
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                                    BananaJoe
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #20

                                    @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                                    ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                    Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • BananaJoeB BananaJoe

                                      @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                                      Chris76eC Online
                                      Chris76eC Online
                                      Chris76e
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #21

                                      @bananajoe

                                      Danke

                                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • Chris76eC Chris76e

                                        @bananajoe

                                        Danke

                                        MartinPM Online
                                        MartinPM Online
                                        MartinP
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #22

                                        @chris76e
                                        Wenn man noch mehr basteln will, könnte man statt des Mini-Printrelais ein altes Steckernetzteil nehmen, und es vom Bewegungsmelder speisen lassen - dann hat man eine "sauber isolierte" Kleinspannung, die man mit einem D1 Mini oder irgendeinem Shelly o. Ä. auswerten könnte ...

                                        Zuerst sollte man aber schauen, ob es überhaupt dieses 110 V Problem mit dem vorhandenen Bewegungsmelder gibt ...

                                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                                        6 GByte RAM für den Container
                                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Chris76eC Chris76e

                                          Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart :blush:

                                          Dr. BakteriusD Offline
                                          Dr. BakteriusD Offline
                                          Dr. Bakterius
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #23

                                          @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                          Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart

                                          Nein, das geht schon. Man kann, zumindest beim Shelly 1 den ich habe, den Schalteingang vom Ausgang entkoppeln. Also der Shelly bekommt über SW das Signal vom Schalter bzw. BWM, schaltet damit aber nicht das integrierte Relais. Aber den Zustand gibt er weiter. Dieses kann z.B. mit dem ioBroker abgefragt und das Relais unabhängig extra angesteuert werden. Der Nachteil ist dann aber, dass es ohne ioBroker nicht mehr funktioniert.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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