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Neuling mit Grundfragen

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  • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

    Warum muss das immer in Philosophie Diskussionen ausarten?

    J Offline
    J Offline
    Jan1
    wrote on last edited by
    #25

    @ofbeqnpolkkl6mby5e13
    Das ist keine Diskussion sondern ne Feststellung, großer Unterschied. Ne kaputte SD hat damit überhaupt nichts zu tun, da das nicht mit Verständnis des Einrichten zu tun hat. Läuft dann unter pro&contra der einzelnen HW Einheiten ;)

    Du hast behauptet es wäre einfach und das mag sein, aber nie und nimmer einfacher als das Aufsetzen eines nativen System und nur darum geht, wenn man was als einfach bezeichnet.

    1 Reply Last reply
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    • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

      Warum muss das immer in Philosophie Diskussionen ausarten?

      J Offline
      J Offline
      JoergH
      wrote on last edited by
      #26

      @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Neuling mit Grundfragen:

      Warum muss das immer in Philosophie Diskussionen ausarten?

      Weil es eher philosophischen Fragen sind, als dass es knallharte Fakten gibt, die die eine oder andere Lösung ausschließen, vermute ich.

      Als Neuling, der seinen PI4 erst etwa einem Jahr laufen hat, kann ich nur sagen, dass ich bisher ohne Containerlösungen (Proxmox etc.) nichts vermisst habe, ohne sagen zu wollen, dass das doof ist!
      Auch wenn man ein generelles Verständnis für Computer hat, bedarf es einer Zeit sich in die "Denke" und die Syntax des Neuen einzuarbeiten. Ich persönlich finde da weniger Komplexität am Anfang besser, da es weniger Frust bedeutet und wenn man irgendwann meint aus irgendwelchen Gründen kompliziertere Lösungen zu brauchen, dann kann man ja aufrüsten. Auch Technik hält nicht ewig und man entdeckt sowieso hier und da noch etwas, was man gerne machen möchte, wenn man einmal angefangen hat...just my 5 Cents...

      J 1 Reply Last reply
      0
      • crunchipC Away
        crunchipC Away
        crunchip
        Forum Testing Most Active
        wrote on last edited by
        #27

        jeder hat halt im Laufe der Zeit so seine Erfahrungen gesammelt, dem einen liegt das, dem anderen jenes, man kann Vorschläge und Erfahrungen unterbreiten, letztendlich muss derjenige aber selbst wissen, was er möchte und was er sich zutraut, somit selbst seine Erfahrungen sammeln.

        umgestiegen von Proxmox auf Unraid

        da_WoodyD 1 Reply Last reply
        3
        • J JoergH

          @ofbeqnpolkkl6mby5e13 sagte in Neuling mit Grundfragen:

          Warum muss das immer in Philosophie Diskussionen ausarten?

          Weil es eher philosophischen Fragen sind, als dass es knallharte Fakten gibt, die die eine oder andere Lösung ausschließen, vermute ich.

          Als Neuling, der seinen PI4 erst etwa einem Jahr laufen hat, kann ich nur sagen, dass ich bisher ohne Containerlösungen (Proxmox etc.) nichts vermisst habe, ohne sagen zu wollen, dass das doof ist!
          Auch wenn man ein generelles Verständnis für Computer hat, bedarf es einer Zeit sich in die "Denke" und die Syntax des Neuen einzuarbeiten. Ich persönlich finde da weniger Komplexität am Anfang besser, da es weniger Frust bedeutet und wenn man irgendwann meint aus irgendwelchen Gründen kompliziertere Lösungen zu brauchen, dann kann man ja aufrüsten. Auch Technik hält nicht ewig und man entdeckt sowieso hier und da noch etwas, was man gerne machen möchte, wenn man einmal angefangen hat...just my 5 Cents...

          J Offline
          J Offline
          Jan1
          wrote on last edited by Jan1
          #28

          @joergh sagte in Neuling mit Grundfragen:

          Weil es eher philosophischen Fragen sind

          nein, in Punkto "einfach", ist das eben Fakt, selbst wenn man für nen Container nur ein Klick mehr machen müsste, ist es eben nicht einfacher.

          Der Rest stimmt ;)

          1 Reply Last reply
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          • crunchipC crunchip

            jeder hat halt im Laufe der Zeit so seine Erfahrungen gesammelt, dem einen liegt das, dem anderen jenes, man kann Vorschläge und Erfahrungen unterbreiten, letztendlich muss derjenige aber selbst wissen, was er möchte und was er sich zutraut, somit selbst seine Erfahrungen sammeln.

            da_WoodyD Online
            da_WoodyD Online
            da_Woody
            wrote on last edited by
            #29

            @crunchip im endeffekt ists ja so, man muss sich mit linux beschäftigen. egal in welchem zusammenhang.
            mich nervt der pinguin heute noch, aber in richtung server hats einfach sinn. :)
            aber, as u say, muss jeder selbst entscheiden.

            gruß vom Woody
            HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

            1 Reply Last reply
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            • P Offline
              P Offline
              patricke21
              wrote on last edited by
              #30

              Hi at all,

              Danke für eure Meinungen.

              Was ich bisher als Fazit für mich entdeckt habe ist:

              • Mini PC ist auch was, wenn ich Spaß an der Sache finde die bessere alternative.
              • Container = Bahnhof
              • Native Systeme = Bahnhof
              • Nuk = Bahnhof
              • Thin = Bahnhof

              Hey, ich kann einen Atmel AT Mega 32 in Assambler und Basic Programmieren, nutzt mir aber hier wohl eher weniger ;)

              Also, ich würde mich aktuell für einen Mini-PC entscheiden, welche Mindestvoraussetzungen sollte er haben?
              Taktfrequenz
              RAM Größe Festplatte SSD als NVMe mit 256 GB liegt noch in der Krimskram Kiste meines Laptops. Somit sollte er NVMe unterstützen.
              Welcher Mini PC wäre jetzt interessant?

              Der mir hier bereits im 3. Post genannte?
              Jedoch leider schon verkauft.

              Danke für eure Mühen und bis Morgen;)

              da_WoodyD J J 3 Replies Last reply
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              • P Offline
                P Offline
                patricke21
                wrote on last edited by
                #31

                Was haltet ihr von dem?

                https://www.ebay.de/itm/ACEPC-T11-Mini-Pc-Intel-Atom-Z8350-4GB-Ram-64-GB-eMMC-WLAN-NEU-/134049263138?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=707-127634-2357-0

                OliverIOO 1 Reply Last reply
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                • P patricke21

                  Hi at all,

                  Danke für eure Meinungen.

                  Was ich bisher als Fazit für mich entdeckt habe ist:

                  • Mini PC ist auch was, wenn ich Spaß an der Sache finde die bessere alternative.
                  • Container = Bahnhof
                  • Native Systeme = Bahnhof
                  • Nuk = Bahnhof
                  • Thin = Bahnhof

                  Hey, ich kann einen Atmel AT Mega 32 in Assambler und Basic Programmieren, nutzt mir aber hier wohl eher weniger ;)

                  Also, ich würde mich aktuell für einen Mini-PC entscheiden, welche Mindestvoraussetzungen sollte er haben?
                  Taktfrequenz
                  RAM Größe Festplatte SSD als NVMe mit 256 GB liegt noch in der Krimskram Kiste meines Laptops. Somit sollte er NVMe unterstützen.
                  Welcher Mini PC wäre jetzt interessant?

                  Der mir hier bereits im 3. Post genannte?
                  Jedoch leider schon verkauft.

                  Danke für eure Mühen und bis Morgen;)

                  da_WoodyD Online
                  da_WoodyD Online
                  da_Woody
                  wrote on last edited by
                  #32

                  @patricke21 sagte in Neuling mit Grundfragen:

                  Also, ich würde mich aktuell für einen Mini-PC entscheiden, welche Mindestvoraussetzungen sollte er haben?

                  da gehn die meinungen wieder auseinander. ich hab von einem ehemalgen zocker einen notverkauf ergattert. i5, 16GB ram, mini-itx, gehäuse mit seitenfenster. die gfx hab ich ausgebaut, könnte ich im mom sicher gut weiterverkaufen.
                  das teil um 100€. 1TB ssd rein, lööpt.
                  wenn du keinen stress hast, einfach bei ebay und co reinlinsen und dann halt schnell sein.
                  viele stehn da wegen platz auf NUCs. tja, muss man halt entscheiden. bei mir steht der mini im werkstattbüro, also ist mir der platz im schrank schnurz.

                  gruß vom Woody
                  HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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                  • P patricke21

                    Was haltet ihr von dem?

                    https://www.ebay.de/itm/ACEPC-T11-Mini-Pc-Intel-Atom-Z8350-4GB-Ram-64-GB-eMMC-WLAN-NEU-/134049263138?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=707-127634-2357-0

                    OliverIOO Offline
                    OliverIOO Offline
                    OliverIO
                    wrote on last edited by
                    #33

                    @patricke21

                    Schau mal hier
                    https://geizhals.de/?cat=barepc&xf=2257_Intel

                    Einer von den ersten paar.
                    Kommt noch Speicher ind ssd dazu.
                    Recht sparsam ca 10w
                    Und für Iobroker plus alle anderen Server Dienste
                    ausreichend.

                    Meine Adapter und Widgets
                    TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
                    Links im Profil

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                    • P patricke21

                      Hi at all,

                      Danke für eure Meinungen.

                      Was ich bisher als Fazit für mich entdeckt habe ist:

                      • Mini PC ist auch was, wenn ich Spaß an der Sache finde die bessere alternative.
                      • Container = Bahnhof
                      • Native Systeme = Bahnhof
                      • Nuk = Bahnhof
                      • Thin = Bahnhof

                      Hey, ich kann einen Atmel AT Mega 32 in Assambler und Basic Programmieren, nutzt mir aber hier wohl eher weniger ;)

                      Also, ich würde mich aktuell für einen Mini-PC entscheiden, welche Mindestvoraussetzungen sollte er haben?
                      Taktfrequenz
                      RAM Größe Festplatte SSD als NVMe mit 256 GB liegt noch in der Krimskram Kiste meines Laptops. Somit sollte er NVMe unterstützen.
                      Welcher Mini PC wäre jetzt interessant?

                      Der mir hier bereits im 3. Post genannte?
                      Jedoch leider schon verkauft.

                      Danke für eure Mühen und bis Morgen;)

                      J Offline
                      J Offline
                      Jan1
                      wrote on last edited by
                      #34

                      @patricke21
                      Beim mini PC reicht das kleinste was Du bekommen kannst, da das immer noch leistungsstärker als ein Pi ist und je potenter die Kiste, desto mehr Strom wird benötigt. Für reinen IOBroker Betrieb würde ein PI 4 locker reichen.
                      Ein mini PC hat in der Regel einen etwas flotteren Prozessor und das merkt man eben und das alleine schon sorgt für den Mehrverbrauch. Mehr RAM als 4GB ist auch nicht wirklich nötig und auch hier gilt, alles was mehr drin ist, will auch versorgt werden ;)

                      nativ = rein, unverändert, sprich Linux nativ heißt schlicht ein "PC" mit Linux als OS drauf ohne irgendwelches VM, Container, Docker oder sonstige Lösungen in denen das Linux dann eben in einer Umgebung läuft. Somit ist das eben auch am einfachsten zum Einrichten, da einfach Linux installieren (auch nicht komplizierter als ein Windows) und dann IOBroker über den Einzeiler aus der Doku, fertig :)

                      1 Reply Last reply
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                      • P patricke21

                        Hi at all,

                        Danke für eure Meinungen.

                        Was ich bisher als Fazit für mich entdeckt habe ist:

                        • Mini PC ist auch was, wenn ich Spaß an der Sache finde die bessere alternative.
                        • Container = Bahnhof
                        • Native Systeme = Bahnhof
                        • Nuk = Bahnhof
                        • Thin = Bahnhof

                        Hey, ich kann einen Atmel AT Mega 32 in Assambler und Basic Programmieren, nutzt mir aber hier wohl eher weniger ;)

                        Also, ich würde mich aktuell für einen Mini-PC entscheiden, welche Mindestvoraussetzungen sollte er haben?
                        Taktfrequenz
                        RAM Größe Festplatte SSD als NVMe mit 256 GB liegt noch in der Krimskram Kiste meines Laptops. Somit sollte er NVMe unterstützen.
                        Welcher Mini PC wäre jetzt interessant?

                        Der mir hier bereits im 3. Post genannte?
                        Jedoch leider schon verkauft.

                        Danke für eure Mühen und bis Morgen;)

                        J Offline
                        J Offline
                        JoergH
                        wrote on last edited by
                        #35

                        @patricke21 Du musst Dir halt überlegen wie viel Du investieren möchtest. Ich habe einen PI4 laufen mit derzeit 38 Instanzen, influxdb, Grafana und einer pivCCU3. Dabei belegt er knapp 3 GB RAM und läuft gut. Also würde hier ein PI4 4 GB schon reichen. Der kostet mit allen drum und dran ca. 40-50 % eines Mini-PCs (neu).

                        Weisst Du heute schon, dass das definitv nicht reichen wird, dann lohnt sich wohl der Griff zum Mini-PC, ansonsten zumindest finanziell eher nicht.

                        da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                        • J JoergH

                          @patricke21 Du musst Dir halt überlegen wie viel Du investieren möchtest. Ich habe einen PI4 laufen mit derzeit 38 Instanzen, influxdb, Grafana und einer pivCCU3. Dabei belegt er knapp 3 GB RAM und läuft gut. Also würde hier ein PI4 4 GB schon reichen. Der kostet mit allen drum und dran ca. 40-50 % eines Mini-PCs (neu).

                          Weisst Du heute schon, dass das definitv nicht reichen wird, dann lohnt sich wohl der Griff zum Mini-PC, ansonsten zumindest finanziell eher nicht.

                          da_WoodyD Online
                          da_WoodyD Online
                          da_Woody
                          wrote on last edited by
                          #36

                          @joergh sagte in Neuling mit Grundfragen:

                          Der kostet mit allen drum und dran ca. 40-50 % eines Mini-PCs (neu)

                          ok, neu kann sich ausgehn, aber bei den derzeitigen raspi preisen >200€, ist mein gebrauchter mini-itx (i5, 16GB ram) ein schnäppchen mit 100€... aber auch da muss man glück haben.

                          gruß vom Woody
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                          • P Offline
                            P Offline
                            patricke21
                            wrote on last edited by
                            #37

                            Hallo zusammen,

                            Habe mir jetzt den MiniPc bestellt:

                            link text

                            Kann ich jetzt schon was vorbereiten?
                            Z.B.
                            Welches Linux soll ich runterladen?

                            crunchipC da_WoodyD 2 Replies Last reply
                            0
                            • P patricke21

                              Hallo zusammen,

                              Habe mir jetzt den MiniPc bestellt:

                              link text

                              Kann ich jetzt schon was vorbereiten?
                              Z.B.
                              Welches Linux soll ich runterladen?

                              crunchipC Away
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                              wrote on last edited by crunchip
                              #38

                              @patricke21 hattest du nicht oben erwähnt, dass du noch eine nvme rumliegen hast und jetzt hast du nen Pc mit
                              64 GB eMMC

                              umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                              1 Reply Last reply
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                                ignis-draco
                                wrote on last edited by
                                #39

                                Hi,

                                mit einem Debian 11 (Bullseye) machst du nichts falsch.

                                Proxmox [DMAF5] = LXC [Debian 12]
                                ioBroker – apt-cacher – Semaphore – NGINX Proxy Manager – gitolite – LMS – tandoor – DokuWiki - paperless-ngx - unifi - mumble - wireguard - heimdall - planka - rustDesk - adguard

                                P 1 Reply Last reply
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                                • P patricke21

                                  Hallo zusammen,

                                  Habe mir jetzt den MiniPc bestellt:

                                  link text

                                  Kann ich jetzt schon was vorbereiten?
                                  Z.B.
                                  Welches Linux soll ich runterladen?

                                  da_WoodyD Online
                                  da_WoodyD Online
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                                  wrote on last edited by
                                  #40

                                  @patricke21 sagte in Neuling mit Grundfragen:

                                  Welches Linux soll ich runterladen?

                                  die frage, einfach nur ioB, oder proxmox...
                                  ansonsten würde ich dir Debian antippen. ist einfach das meist benutzte hier. einige stehn auf ubuntu.
                                  im endeffekt ists tögal. jedes hat seine vor/nachteile!

                                  gruß vom Woody
                                  HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                  OliverIOO P 2 Replies Last reply
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                                  • I ignis-draco

                                    Hi,

                                    mit einem Debian 11 (Bullseye) machst du nichts falsch.

                                    P Offline
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                                    wrote on last edited by
                                    #41

                                    @ignis-draco said in Neuling mit Grundfragen:

                                    Hi,

                                    mit einem Debian 11 (Bullseye) machst du nichts falsch.

                                    Ok

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                                      @patricke21 sagte in Neuling mit Grundfragen:

                                      Welches Linux soll ich runterladen?

                                      die frage, einfach nur ioB, oder proxmox...
                                      ansonsten würde ich dir Debian antippen. ist einfach das meist benutzte hier. einige stehn auf ubuntu.
                                      im endeffekt ists tögal. jedes hat seine vor/nachteile!

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                                      wrote on last edited by OliverIO
                                      #42

                                      @da_woody

                                      ubuntu ist in der basis debian
                                      hier ein artikel zur Entscheidungsfindung.
                                      https://www.heise.de/tipps-tricks/Debian-vs-Ubuntu-was-ist-besser-4365976.html
                                      Für einen Desktop oder Laptop mit Linux würde ich definitiv Ubuntu wählen.

                                      Für einen Server auf jeden Fall Betriebssystem mit LTS.
                                      Das bedeutet allerdings das die Software nixht immer ganz aktuell ist,
                                      aber innerhalb des Zeitraums auf jeden Fall mit Security Patches versorgt wird.
                                      Auf einem Server willst du ja nicht ständig des Betriebssystem aktualisieren
                                      Wenn man noch Docker darauf einsetzt, dann kann man in einem Container auch neuere Betriebssysteme und Softwares einsetzte.

                                      Also ich würde mich für Debian 11 LTS entscheiden

                                      Edit:fehlenden Link hinzugefügt

                                      Meine Adapter und Widgets
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                                        @da_woody

                                        ubuntu ist in der basis debian
                                        hier ein artikel zur Entscheidungsfindung.
                                        https://www.heise.de/tipps-tricks/Debian-vs-Ubuntu-was-ist-besser-4365976.html
                                        Für einen Desktop oder Laptop mit Linux würde ich definitiv Ubuntu wählen.

                                        Für einen Server auf jeden Fall Betriebssystem mit LTS.
                                        Das bedeutet allerdings das die Software nixht immer ganz aktuell ist,
                                        aber innerhalb des Zeitraums auf jeden Fall mit Security Patches versorgt wird.
                                        Auf einem Server willst du ja nicht ständig des Betriebssystem aktualisieren
                                        Wenn man noch Docker darauf einsetzt, dann kann man in einem Container auch neuere Betriebssysteme und Softwares einsetzte.

                                        Also ich würde mich für Debian 11 LTS entscheiden

                                        Edit:fehlenden Link hinzugefügt

                                        da_WoodyD Online
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                                        #43

                                        @oliverio sagte in Neuling mit Grundfragen:

                                        Also ich würde mich für Debian 11 LTS entscheiden

                                        :+1:

                                        gruß vom Woody
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                                          #44

                                          So Update:
                                          Mini PC kommt am Montag
                                          2,5“ ssd liegt mit 128 GB neben der NVMe Platte oder 500GB HDD in 2,5“. SATA wird unterstützt und ein Festplattenslot ist vorhanden.
                                          Aber ich denke die 64GB emmc sollten erstmal reichen.

                                          Debian runtergeladen, usb Stick bootfähig gemacht und Debian drauf gezogen. Getestet und funktioniert.

                                          Daher bräuchte ich dann am Montag, spätestens Dienstag Hilfe bei der Installation. Welche Pakete benötigt werden und welche nicht.

                                          Thx noch einmal an alle.

                                          crunchipC 1 Reply Last reply
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