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ioBroker auf vServer nutzen?

ioBroker auf vServer nutzen?

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  • M mech

    @benjaminbuch Moin, also du müsstest ja alle Anfragen dann über das öffentliche Netz senden.

    Dabei fallen mir spontan folgende negative Dinge ein:

    • vserver down (attacken, ddos, schlechter Anbieter) = keine Smarthome verfügbarkeit.

    • Du musst alle Anfragen über das Internet an deinen VPS senden (Dort "könnte" dein Traffic belauscht werden.

    • Wenn du z.B. einen USB Stick benutzen möchtest, wirst du diesen wohl nicht an deinen VPS bekommen.

    • Datensicherung der VPS Instanz bei den meisten Anbietern nur schwer möglich, meistens auch kein Download möglich.

    • Deutlich höhere Latenzen "Reaktionszeiten" deines Smarthome

    • Alternativ VPN einrichten notwendig

    Ich denke wenn man länger darüber nachdenkt fallen einem noch mehr Punkte ein 🙂

    Aus meiner Sicht ein absolutes "No GO".

    Wenn du die Miete des VPS rechnest auf 1-2 Jahre. Kauf dir lieber einen kleinen Raspi oder ggf. irgendwas mit Onboard Chip.

    Ich persönlich nutze ein J5005-ITX, SSDs und 32GB RAM, das aber vermutlich für dich überdimensioniert. Bedenke nur, wenn dein Smarthome wächst sind die PI*s auch auch nicht immer die langfristige Lösung.

    B Offline
    B Offline
    BenjaminBuch
    wrote on last edited by
    #6

    @mech danke für deine Antwort. Ich denke es wird ein Raspberry Pi4 werden.

    LG und Alles Gute

    H 1 Reply Last reply
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    • B BenjaminBuch

      @mech danke für deine Antwort. Ich denke es wird ein Raspberry Pi4 werden.

      LG und Alles Gute

      H Offline
      H Offline
      hagst
      wrote on last edited by
      #7

      @benjaminbuch

      Seit ca. 6 Monaten habe ich iobroker inkl. vis auf einem V-Server mit 2 GB ohne Probleme laufen. Bisher nie Probleme gehabt.

      Betriebssystem: linux
      Architektur: x64
      CPUs :2
      Geschwindigkeit: 2194 MHz
      Modell: Intel(R) Xeon(R) Gold 5120 CPU @ 2.20GHz
      RAM:1.92 GB
      Node.js: v12.22.1
      NPM: 6.14.12

      B 1 Reply Last reply
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      • H hagst

        @benjaminbuch

        Seit ca. 6 Monaten habe ich iobroker inkl. vis auf einem V-Server mit 2 GB ohne Probleme laufen. Bisher nie Probleme gehabt.

        Betriebssystem: linux
        Architektur: x64
        CPUs :2
        Geschwindigkeit: 2194 MHz
        Modell: Intel(R) Xeon(R) Gold 5120 CPU @ 2.20GHz
        RAM:1.92 GB
        Node.js: v12.22.1
        NPM: 6.14.12

        B Offline
        B Offline
        BenjaminBuch
        wrote on last edited by
        #8

        @hagst wie greift denn der vServer auf euer W-Lan Netzwerk zu?

        H 1 Reply Last reply
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        • B BenjaminBuch

          @hagst wie greift denn der vServer auf euer W-Lan Netzwerk zu?

          H Offline
          H Offline
          hagst
          wrote on last edited by hagst
          #9

          @benjaminbuch
          Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
          accountname.selfhost.de:PORT

          So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

          UncleSamU 1 Reply Last reply
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          • H hagst

            @benjaminbuch
            Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
            accountname.selfhost.de:PORT

            So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

            UncleSamU Offline
            UncleSamU Offline
            UncleSam
            Developer
            wrote on last edited by
            #10

            @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

            @benjaminbuch
            Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
            accountname.selfhost.de:PORT

            So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

            Und wie hast du den Port abgesichert? Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

            Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
            ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

            H 1 Reply Last reply
            0
            • UncleSamU UncleSam

              @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

              @benjaminbuch
              Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
              accountname.selfhost.de:PORT

              So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

              Und wie hast du den Port abgesichert? Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

              H Offline
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              hagst
              wrote on last edited by
              #11

              @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

              riesige Sicherheitslücke

              Kannst Du mir diese "riesige Sicherheitslücke" erklären, wenn ich von außen einen weiteren Port, neben den vielen anderen geöffneten, öffne? Dann kommt man z.B. auf meinen Stromzähler so what?

              HomoranH 1 Reply Last reply
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              • H hagst

                @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                riesige Sicherheitslücke

                Kannst Du mir diese "riesige Sicherheitslücke" erklären, wenn ich von außen einen weiteren Port, neben den vielen anderen geöffneten, öffne? Dann kommt man z.B. auf meinen Stromzähler so what?

                HomoranH Do not disturb
                HomoranH Do not disturb
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                wrote on last edited by
                #12

                @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                neben den vielen anderen geöffneten

                da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                H 1 Reply Last reply
                0
                • HomoranH Homoran

                  @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                  neben den vielen anderen geöffneten

                  da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

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                  hagst
                  wrote on last edited by
                  #13

                  @homoran

                  Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden 😉 Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

                  HomoranH 1 Reply Last reply
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                  • H hagst

                    @homoran

                    Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden 😉 Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

                    HomoranH Do not disturb
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                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    wrote on last edited by
                    #14

                    @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                    aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

                    weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                    deswegen die Frage von @UncleSam :

                    @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                    Und wie hast du den Port abgesichert?

                    und dann die Aussage:

                    @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                    Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                    • HomoranH Homoran

                      @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

                      weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                      deswegen die Frage von @UncleSam :

                      @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      Und wie hast du den Port abgesichert?

                      und dann die Aussage:

                      @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                      H Offline
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                      hagst
                      wrote on last edited by
                      #15

                      @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                      Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                      wendy2702W 1 Reply Last reply
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                      • H hagst

                        @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                        weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                        Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

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                        #16

                        @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                        Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                        Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        • wendy2702W wendy2702

                          @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                          Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

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                          hagst
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                          #17

                          @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                          Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                          wendy2702W 1 Reply Last reply
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                          • H hagst

                            @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                            Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                            wendy2702W Online
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                            wrote on last edited by
                            #18

                            @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                            Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                            Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                            • wendy2702W wendy2702

                              @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                              Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

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                              hagst
                              wrote on last edited by
                              #19

                              @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                              Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                              wendy2702W 1 Reply Last reply
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                              • H hagst

                                @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                                wendy2702W Online
                                wendy2702W Online
                                wendy2702
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                                #20

                                @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                                Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                                Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                • wendy2702W wendy2702

                                  @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                                  Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                                  H Offline
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                                  #21

                                  @wendy2702
                                  Ich habe seit über 20 Jahren verschiedene Server am Laufen, damit meine ich nicht hier local sondern in Rechenzentren. In den ganzen Jahren wurde ich einmal (2007) "Opfer" einer sql-Injection und habe daraus gelernt. Wenn mir aber gleich jemand "riesige Sicherheitslücke" bei falscher Konfiguration und Port abgesichert um die Ohren wirft, ohne überhaupt genau zu wissen, was ich hier gemacht habe, frage ich halt mal genauer nach.

                                  Btw. Am Stromzähler ist der Port geöffnet und ich leite den Port mit einer Fritzbox weiter 🙂

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                                    #22

                                    @hagst Ich will die Diskussion hier nicht in die länge treiben, aber folgendes möchte ich doch noch loswerden:
                                    Mehrmals pro Monat gibt es in den Medien einen Aufschrei, ein IoT Gerät sei gehackt worden. Oft sind es Lücken in schlecht programmierten Geräten. Dazu zähle ich auch deinen Stromzähler. Ein Hackerangriff auf einen einigermassen abgesicherten Server ist aufwändig. Mit Shodan alle öffentlich zugänglichen IoT Geräte eines Herstellers zu finden ist dagegen ganz einfach. Kannst gerne mal schauen, was man da so alles findet. Also muss ein Skript-Kiddie (und ich sprche da nicht von professionellen Hackern!) nur mal etwas rumschauen, die Sicherheitlücke ausnützen und schon ist er bei dir im Netz. Ich nehme ja nicht an, dass dein Stromzähler in einer DMZ ist. Damit ist der Hacker via Stromzähler in deinem kompletten Heimnetz.

                                    Fazit: wer nicht ganz genau weiss, was er tut, sollte niemals einen Port nach innen öffnen. Insbesondere nicht auf ein IoT Gerät.

                                    Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
                                    ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

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