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ioBroker auf vServer nutzen?

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  • HomoranH Homoran

    @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

    neben den vielen anderen geöffneten

    da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

    H Offline
    H Offline
    hagst
    schrieb am zuletzt editiert von
    #13

    @homoran

    Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden ;-) Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • H hagst

      @homoran

      Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden ;-) Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #14

      @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

      aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

      weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

      deswegen die Frage von @UncleSam :

      @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

      Und wie hast du den Port abgesichert?

      und dann die Aussage:

      @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

      Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

      H 1 Antwort Letzte Antwort
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      • HomoranH Homoran

        @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

        aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

        weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

        deswegen die Frage von @UncleSam :

        @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

        Und wie hast du den Port abgesichert?

        und dann die Aussage:

        @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

        Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

        H Offline
        H Offline
        hagst
        schrieb am zuletzt editiert von
        #15

        @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

        weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

        Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

        wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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        • H hagst

          @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

          weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

          Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

          wendy2702W Online
          wendy2702W Online
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #16

          @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

          Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

          Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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          • wendy2702W wendy2702

            @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

            Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

            Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

            H Offline
            H Offline
            hagst
            schrieb am zuletzt editiert von
            #17

            @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

            iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

            Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

            wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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            • H hagst

              @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

              iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

              Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

              wendy2702W Online
              wendy2702W Online
              wendy2702
              schrieb am zuletzt editiert von
              #18

              @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

              Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

              Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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              • wendy2702W wendy2702

                @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                H Offline
                H Offline
                hagst
                schrieb am zuletzt editiert von
                #19

                @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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                • H hagst

                  @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                  zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                  Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                  wendy2702W Online
                  wendy2702W Online
                  wendy2702
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #20

                  @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                  Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                  Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  H 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • wendy2702W wendy2702

                    @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                    Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                    H Offline
                    H Offline
                    hagst
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #21

                    @wendy2702
                    Ich habe seit über 20 Jahren verschiedene Server am Laufen, damit meine ich nicht hier local sondern in Rechenzentren. In den ganzen Jahren wurde ich einmal (2007) "Opfer" einer sql-Injection und habe daraus gelernt. Wenn mir aber gleich jemand "riesige Sicherheitslücke" bei falscher Konfiguration und Port abgesichert um die Ohren wirft, ohne überhaupt genau zu wissen, was ich hier gemacht habe, frage ich halt mal genauer nach.

                    Btw. Am Stromzähler ist der Port geöffnet und ich leite den Port mit einer Fritzbox weiter :-)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • UncleSamU Offline
                      UncleSamU Offline
                      UncleSam
                      Developer
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #22

                      @hagst Ich will die Diskussion hier nicht in die länge treiben, aber folgendes möchte ich doch noch loswerden:
                      Mehrmals pro Monat gibt es in den Medien einen Aufschrei, ein IoT Gerät sei gehackt worden. Oft sind es Lücken in schlecht programmierten Geräten. Dazu zähle ich auch deinen Stromzähler. Ein Hackerangriff auf einen einigermassen abgesicherten Server ist aufwändig. Mit Shodan alle öffentlich zugänglichen IoT Geräte eines Herstellers zu finden ist dagegen ganz einfach. Kannst gerne mal schauen, was man da so alles findet. Also muss ein Skript-Kiddie (und ich sprche da nicht von professionellen Hackern!) nur mal etwas rumschauen, die Sicherheitlücke ausnützen und schon ist er bei dir im Netz. Ich nehme ja nicht an, dass dein Stromzähler in einer DMZ ist. Damit ist der Hacker via Stromzähler in deinem kompletten Heimnetz.

                      Fazit: wer nicht ganz genau weiss, was er tut, sollte niemals einen Port nach innen öffnen. Insbesondere nicht auf ein IoT Gerät.

                      Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
                      ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

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