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ioBroker auf vServer nutzen?

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  • B BenjaminBuch

    Hallo,

    wir haben in unserem Haus nun einige Homematic Produkte und würden diese gerne mit dem Apple Homekit steuern. Daher wollten wir den IoBroker dafür nutzen. Ich habe von früher noch einen 4GB vServer in Frankfurt unter Vertrag. Kann ich den IoBroker darauf laufen lassen oder muss der Server in meinem Netzwerk wie zB auf einem Raspberyy Pi sein?

    Tut mir leid für mein Unwissen wir stehen noch ganz am Anfang.

    VG Benni

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
    Most Active
    wrote on last edited by
    #2

    @benjaminbuch Das würde ich nicht entfernt betreiben.

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    B 1 Reply Last reply
    0
    • Thomas BraunT Thomas Braun

      @benjaminbuch Das würde ich nicht entfernt betreiben.

      B Offline
      B Offline
      BenjaminBuch
      wrote on last edited by
      #3

      @thomas-braun bedeutet der Server muss in meinen W-Lan netzwerk sein?

      1 Reply Last reply
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      • Jey CeeJ Online
        Jey CeeJ Online
        Jey Cee
        Developer
        wrote on last edited by
        #4

        Meine Empfehlung: Nicht machen. Sicherheit, Stabilität und eingeschränkte Funktionalität!
        Es ist möglich, ich Betreibe ioBroker auf einem vServer aber nicht für mein Smarthome.

        Irgendwo im Forum wurde mal sehr Ausführlich darüber Diskutiert ob das Sinn macht und was es da für Probleme geben kann. Finde das Thema leider nicht mehr.

        Persönlicher Support
        Spenden -> paypal.me/J3YC33

        1 Reply Last reply
        0
        • B BenjaminBuch

          Hallo,

          wir haben in unserem Haus nun einige Homematic Produkte und würden diese gerne mit dem Apple Homekit steuern. Daher wollten wir den IoBroker dafür nutzen. Ich habe von früher noch einen 4GB vServer in Frankfurt unter Vertrag. Kann ich den IoBroker darauf laufen lassen oder muss der Server in meinem Netzwerk wie zB auf einem Raspberyy Pi sein?

          Tut mir leid für mein Unwissen wir stehen noch ganz am Anfang.

          VG Benni

          M Offline
          M Offline
          mech
          wrote on last edited by mech
          #5

          @benjaminbuch Moin, also du müsstest ja alle Anfragen dann über das öffentliche Netz senden.

          Dabei fallen mir spontan folgende negative Dinge ein:

          • vserver down (attacken, ddos, schlechter Anbieter) = keine Smarthome verfügbarkeit.

          • Du musst alle Anfragen über das Internet an deinen VPS senden (Dort "könnte" dein Traffic belauscht werden.

          • Wenn du z.B. einen USB Stick benutzen möchtest, wirst du diesen wohl nicht an deinen VPS bekommen.

          • Datensicherung der VPS Instanz bei den meisten Anbietern nur schwer möglich, meistens auch kein Download möglich.

          • Deutlich höhere Latenzen "Reaktionszeiten" deines Smarthome

          • Alternativ VPN einrichten notwendig

          Ich denke wenn man länger darüber nachdenkt fallen einem noch mehr Punkte ein :)

          Aus meiner Sicht ein absolutes "No GO".

          Wenn du die Miete des VPS rechnest auf 1-2 Jahre. Kauf dir lieber einen kleinen Raspi oder ggf. irgendwas mit Onboard Chip.

          Ich persönlich nutze ein J5005-ITX, SSDs und 32GB RAM, das aber vermutlich für dich überdimensioniert. Bedenke nur, wenn dein Smarthome wächst sind die PI*s auch auch nicht immer die langfristige Lösung.

          B 1 Reply Last reply
          0
          • M mech

            @benjaminbuch Moin, also du müsstest ja alle Anfragen dann über das öffentliche Netz senden.

            Dabei fallen mir spontan folgende negative Dinge ein:

            • vserver down (attacken, ddos, schlechter Anbieter) = keine Smarthome verfügbarkeit.

            • Du musst alle Anfragen über das Internet an deinen VPS senden (Dort "könnte" dein Traffic belauscht werden.

            • Wenn du z.B. einen USB Stick benutzen möchtest, wirst du diesen wohl nicht an deinen VPS bekommen.

            • Datensicherung der VPS Instanz bei den meisten Anbietern nur schwer möglich, meistens auch kein Download möglich.

            • Deutlich höhere Latenzen "Reaktionszeiten" deines Smarthome

            • Alternativ VPN einrichten notwendig

            Ich denke wenn man länger darüber nachdenkt fallen einem noch mehr Punkte ein :)

            Aus meiner Sicht ein absolutes "No GO".

            Wenn du die Miete des VPS rechnest auf 1-2 Jahre. Kauf dir lieber einen kleinen Raspi oder ggf. irgendwas mit Onboard Chip.

            Ich persönlich nutze ein J5005-ITX, SSDs und 32GB RAM, das aber vermutlich für dich überdimensioniert. Bedenke nur, wenn dein Smarthome wächst sind die PI*s auch auch nicht immer die langfristige Lösung.

            B Offline
            B Offline
            BenjaminBuch
            wrote on last edited by
            #6

            @mech danke für deine Antwort. Ich denke es wird ein Raspberry Pi4 werden.

            LG und Alles Gute

            H 1 Reply Last reply
            0
            • B BenjaminBuch

              @mech danke für deine Antwort. Ich denke es wird ein Raspberry Pi4 werden.

              LG und Alles Gute

              H Offline
              H Offline
              hagst
              wrote on last edited by
              #7

              @benjaminbuch

              Seit ca. 6 Monaten habe ich iobroker inkl. vis auf einem V-Server mit 2 GB ohne Probleme laufen. Bisher nie Probleme gehabt.

              Betriebssystem: linux
              Architektur: x64
              CPUs :2
              Geschwindigkeit: 2194 MHz
              Modell: Intel(R) Xeon(R) Gold 5120 CPU @ 2.20GHz
              RAM:1.92 GB
              Node.js: v12.22.1
              NPM: 6.14.12

              B 1 Reply Last reply
              0
              • H hagst

                @benjaminbuch

                Seit ca. 6 Monaten habe ich iobroker inkl. vis auf einem V-Server mit 2 GB ohne Probleme laufen. Bisher nie Probleme gehabt.

                Betriebssystem: linux
                Architektur: x64
                CPUs :2
                Geschwindigkeit: 2194 MHz
                Modell: Intel(R) Xeon(R) Gold 5120 CPU @ 2.20GHz
                RAM:1.92 GB
                Node.js: v12.22.1
                NPM: 6.14.12

                B Offline
                B Offline
                BenjaminBuch
                wrote on last edited by
                #8

                @hagst wie greift denn der vServer auf euer W-Lan Netzwerk zu?

                H 1 Reply Last reply
                0
                • B BenjaminBuch

                  @hagst wie greift denn der vServer auf euer W-Lan Netzwerk zu?

                  H Offline
                  H Offline
                  hagst
                  wrote on last edited by hagst
                  #9

                  @benjaminbuch
                  Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                  accountname.selfhost.de:PORT

                  So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                  UncleSamU 1 Reply Last reply
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                  • H hagst

                    @benjaminbuch
                    Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                    accountname.selfhost.de:PORT

                    So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                    UncleSamU Offline
                    UncleSamU Offline
                    UncleSam
                    Developer
                    wrote on last edited by
                    #10

                    @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                    @benjaminbuch
                    Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                    accountname.selfhost.de:PORT

                    So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                    Und wie hast du den Port abgesichert? Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                    Bitte bei Problemen mit meinen Adaptern, Issue auf GitHub erfassen: Loxone | I2C | Luxtronik2
                    ♡-lichen Dank an meine Sponsoren

                    H 1 Reply Last reply
                    0
                    • UncleSamU UncleSam

                      @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      @benjaminbuch
                      Ich hab bei https://selfhost.de/ einen kostenlosen dyndns Account erstellt, und dann halt z.B. mit
                      accountname.selfhost.de:PORT

                      So kann ich dann vom iobroker auf dem VServer auf mein lokales Netzwerk zugreifen.

                      Und wie hast du den Port abgesichert? Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                      H Offline
                      H Offline
                      hagst
                      wrote on last edited by
                      #11

                      @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                      riesige Sicherheitslücke

                      Kannst Du mir diese "riesige Sicherheitslücke" erklären, wenn ich von außen einen weiteren Port, neben den vielen anderen geöffneten, öffne? Dann kommt man z.B. auf meinen Stromzähler so what?

                      HomoranH 1 Reply Last reply
                      -2
                      • H hagst

                        @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                        riesige Sicherheitslücke

                        Kannst Du mir diese "riesige Sicherheitslücke" erklären, wenn ich von außen einen weiteren Port, neben den vielen anderen geöffneten, öffne? Dann kommt man z.B. auf meinen Stromzähler so what?

                        HomoranH Offline
                        HomoranH Offline
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        wrote on last edited by
                        #12

                        @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                        neben den vielen anderen geöffneten

                        da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                        H 1 Reply Last reply
                        0
                        • HomoranH Homoran

                          @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                          neben den vielen anderen geöffneten

                          da sollten eigentlich nicht viele nach draußen geöffnet sein.

                          H Offline
                          H Offline
                          hagst
                          wrote on last edited by
                          #13

                          @homoran

                          Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden ;-) Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

                          HomoranH 1 Reply Last reply
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                          • H hagst

                            @homoran

                            Die meisten sollten zu sein, aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe und man dann auch meinen z.B. Stromzähler kommt. So geheim ist ja nicht, dass ich im Moment 274W verbrauche oder dass meine Solaranlage gerade nur noch 45W erzeugt. Ich glaube kaum, dass mir durch einen geöffneten Port Watts und Ampere geklaut werden ;-) Ich sehe da zumindest kein Risiko oder eine Gefahr.

                            HomoranH Offline
                            HomoranH Offline
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            wrote on last edited by
                            #14

                            @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

                            weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                            deswegen die Frage von @UncleSam :

                            @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            Und wie hast du den Port abgesichert?

                            und dann die Aussage:

                            @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                            Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            H 1 Reply Last reply
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                            • HomoranH Homoran

                              @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              aber welche "riesige Sicherheitslücke" entsteht, wenn ich von außen einen Port erreichbar habe

                              weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                              deswegen die Frage von @UncleSam :

                              @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              Und wie hast du den Port abgesichert?

                              und dann die Aussage:

                              @unclesam sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              Das kann eine riesige Sicherheitslücke sein, wenn da was falsch konfiguriert ist!

                              H Offline
                              H Offline
                              hagst
                              wrote on last edited by
                              #15

                              @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                              weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                              Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                              wendy2702W 1 Reply Last reply
                              0
                              • H hagst

                                @homoran sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                weil man dann "erst einmal" in deinem Netz ist

                                Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

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                                #16

                                @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                                Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

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                                • wendy2702W wendy2702

                                  @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                  Ja, auf dem Webserver vom Stromzähler, was soll denn da abgesichert werden? Https ist überflüssig, da da keine vertraulichen Daten (die ICH geheim halten muss) übertragen werden.

                                  Also hier wird doch die ganze Zeit davon gesprochen iobroker auf einem vServer zu betreiben. Hast du jetzt iobroker auf einem vServer laufen und iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

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                                  #17

                                  @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                  iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                                  Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

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                                  • H hagst

                                    @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                    iobroker hat nur Zugang auf den Webserver von deinem Stromzähler oder wie?

                                    Jepp, auf den Stromzähler. Mit dem Parser greife ich vom iobroker, welcher auf einem V-Server läuft auf accountname.selfhost.de:40 (Beispiel Account) zu und lese da meinen Stromverbrauch / Stromerzeugung aus. Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

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                                    #18

                                    @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                    Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                                    Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                    Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                    • wendy2702W wendy2702

                                      @hagst sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                      Welche Gefahr oder welche riesige Risikolücke besteht jetzt?

                                      Naja, unabhängig davon das ein geöffneter Port immer eine Sicherheitslücke darstellt geht es glaube ich eher darum das die meisten Ihren ioBroker auch zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

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                                      #19

                                      @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                      zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                      Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

                                      wendy2702W 1 Reply Last reply
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                                      • H hagst

                                        @wendy2702 sagte in ioBroker auf vServer nutzen?:

                                        zum Steuern ihrer Häuser/Wohnungen verwenden. Rollladen/Türen/Garagen.... das ist dann bei vServer Betrieb schon etwas risiko reicher.

                                        Das mag sein, aber bei meiner Konfiguration sehe ich kein Risiko oder gar eine Gefahr. Da ich aber gefragt worden bin, wie ich den geöffneten Port "abgesichert" habe, stellt sich mir natürlich die Frage, wie das gehen soll.

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                                        #20

                                        @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                                        Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

                                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                                        • wendy2702W wendy2702

                                          @hagst Port geöffnet oder port weitergeleitet ist da schon die erste Frage. Gehört aber nicht in diesen Thread und wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.

                                          Am Ende muss jeder selber wissen was er wie ins Netz stellt und Zugänglich macht und wenn du dich sicher fühlst ist das OK nur wenn wie gesagt mehr als "nur" der Stromzähler dahinter hängt wird es schnell mal noch unsicherer.

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                                          #21

                                          @wendy2702
                                          Ich habe seit über 20 Jahren verschiedene Server am Laufen, damit meine ich nicht hier local sondern in Rechenzentren. In den ganzen Jahren wurde ich einmal (2007) "Opfer" einer sql-Injection und habe daraus gelernt. Wenn mir aber gleich jemand "riesige Sicherheitslücke" bei falscher Konfiguration und Port abgesichert um die Ohren wirft, ohne überhaupt genau zu wissen, was ich hier gemacht habe, frage ich halt mal genauer nach.

                                          Btw. Am Stromzähler ist der Port geöffnet und ich leite den Port mit einer Fritzbox weiter :-)

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