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Nutzt ihr den proxmox backup server?

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  • arteckA arteck

    @saeft_2003 sagte in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

    Soll ich auf dem NUC6 dann nur den proxmox backup server installieren? Nachteil falls der NUC8 ausfällt, kann ich die VMs nicht auf dem NUC6 laufen lassen.

    und warum nicht ?? hast du jetzt doch auch..

    S Offline
    S Offline
    saeft_2003
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    #11

    @arteck

    genau das habe ich jetzt so auch, aber eine zweite hardware wo man recht kurzfristig die VMs drauf laufen lassen könnte wäre doch von großen Vorteil.

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    • S saeft_2003

      @arteck

      genau das habe ich jetzt so auch, aber eine zweite hardware wo man recht kurzfristig die VMs drauf laufen lassen könnte wäre doch von großen Vorteil.

      X Offline
      X Offline
      xdelta
      wrote on last edited by xdelta
      #12

      @saeft_2003

      Wenn du 2x Hardware hast und dir sehr kurzfristige Redundanz wichtig ist, dann würde ich einen kleinen Cluster aufbauen. Dieser benötigt aber immer eine Mehrheit, also müsste als sogenanntes Quorum noch ein raspi dazu, der diese Aufgabe übernimmt. Du kannst den Cluster dann auch so einstellen, dass die VMs je nach Wichtigkeit jede Stunde, x-MInuten oder alle 3 Stunden oder wie auch immer repliziert wird. Zusätzlich selbstverständlich noch backups auf ein externes NAS. Der backup Server ist evtl. etwas too much bei 7 VMs, oder kommt dann einfach in eine weitere VM...

      BTW: Als ich mit Proxmox (und 1x NUC) angefangen habe,habe ich auch immer tierisch Panik vor einem HW Verlust gehabt und der Thematik Proxmox neu aufsetzen. Mit einer Proxmox ISO dauert es aber tatsächlich keine 15 Minuten bis man einen neuen Server aufgesetzt hat - dann nur noch die NAS Freigabe wieder eingerichtet, die backups importiert und fertig. Kurzum: Ein neuer Proxmox Server mit 7 VMS ist in 1-2 h wieder online...

      S JLegJ arteckA 3 Replies Last reply
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      • X xdelta

        @saeft_2003

        Wenn du 2x Hardware hast und dir sehr kurzfristige Redundanz wichtig ist, dann würde ich einen kleinen Cluster aufbauen. Dieser benötigt aber immer eine Mehrheit, also müsste als sogenanntes Quorum noch ein raspi dazu, der diese Aufgabe übernimmt. Du kannst den Cluster dann auch so einstellen, dass die VMs je nach Wichtigkeit jede Stunde, x-MInuten oder alle 3 Stunden oder wie auch immer repliziert wird. Zusätzlich selbstverständlich noch backups auf ein externes NAS. Der backup Server ist evtl. etwas too much bei 7 VMs, oder kommt dann einfach in eine weitere VM...

        BTW: Als ich mit Proxmox (und 1x NUC) angefangen habe,habe ich auch immer tierisch Panik vor einem HW Verlust gehabt und der Thematik Proxmox neu aufsetzen. Mit einer Proxmox ISO dauert es aber tatsächlich keine 15 Minuten bis man einen neuen Server aufgesetzt hat - dann nur noch die NAS Freigabe wieder eingerichtet, die backups importiert und fertig. Kurzum: Ein neuer Proxmox Server mit 7 VMS ist in 1-2 h wieder online...

        S Offline
        S Offline
        saeft_2003
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        #13

        @xdelta

        Danke für deine ausführliche Antwort.

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        • X xdelta

          @saeft_2003

          Wenn du 2x Hardware hast und dir sehr kurzfristige Redundanz wichtig ist, dann würde ich einen kleinen Cluster aufbauen. Dieser benötigt aber immer eine Mehrheit, also müsste als sogenanntes Quorum noch ein raspi dazu, der diese Aufgabe übernimmt. Du kannst den Cluster dann auch so einstellen, dass die VMs je nach Wichtigkeit jede Stunde, x-MInuten oder alle 3 Stunden oder wie auch immer repliziert wird. Zusätzlich selbstverständlich noch backups auf ein externes NAS. Der backup Server ist evtl. etwas too much bei 7 VMs, oder kommt dann einfach in eine weitere VM...

          BTW: Als ich mit Proxmox (und 1x NUC) angefangen habe,habe ich auch immer tierisch Panik vor einem HW Verlust gehabt und der Thematik Proxmox neu aufsetzen. Mit einer Proxmox ISO dauert es aber tatsächlich keine 15 Minuten bis man einen neuen Server aufgesetzt hat - dann nur noch die NAS Freigabe wieder eingerichtet, die backups importiert und fertig. Kurzum: Ein neuer Proxmox Server mit 7 VMS ist in 1-2 h wieder online...

          JLegJ Offline
          JLegJ Offline
          JLeg
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          #14

          @xdelta sagte in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

          Du kannst den Cluster dann auch so einstellen, dass die VMs je nach Wichtigkeit jede Stunde, x-MInuten oder alle 3 Stunden oder wie auch immer repliziert wird.

          Jo, wenn alles auf ZFS läuft ;)

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          • X xdelta

            @saeft_2003

            Wenn du 2x Hardware hast und dir sehr kurzfristige Redundanz wichtig ist, dann würde ich einen kleinen Cluster aufbauen. Dieser benötigt aber immer eine Mehrheit, also müsste als sogenanntes Quorum noch ein raspi dazu, der diese Aufgabe übernimmt. Du kannst den Cluster dann auch so einstellen, dass die VMs je nach Wichtigkeit jede Stunde, x-MInuten oder alle 3 Stunden oder wie auch immer repliziert wird. Zusätzlich selbstverständlich noch backups auf ein externes NAS. Der backup Server ist evtl. etwas too much bei 7 VMs, oder kommt dann einfach in eine weitere VM...

            BTW: Als ich mit Proxmox (und 1x NUC) angefangen habe,habe ich auch immer tierisch Panik vor einem HW Verlust gehabt und der Thematik Proxmox neu aufsetzen. Mit einer Proxmox ISO dauert es aber tatsächlich keine 15 Minuten bis man einen neuen Server aufgesetzt hat - dann nur noch die NAS Freigabe wieder eingerichtet, die backups importiert und fertig. Kurzum: Ein neuer Proxmox Server mit 7 VMS ist in 1-2 h wieder online...

            arteckA Offline
            arteckA Offline
            arteck
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            wrote on last edited by arteck
            #15

            @xdelta ja klar vor allem wenn du in Urlaub bist und die Frau zu hause gerade amok läuft weil nix geht... NEVER

            zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

            M X 2 Replies Last reply
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            • arteckA arteck

              @xdelta ja klar vor allem wenn du in Urlaub bist und die Frau zu hause gerade amok läuft weil nix geht... NEVER

              M Offline
              M Offline
              Marty56
              wrote on last edited by
              #16

              Nutze ich nicht. Ich mache Snapshots auf meiner Synology und zusätzlich kopiere ich noch das "Source" Verzeichnis per Script, wenn ich nur mal ein altes Script wieder benötige.
              Der Server soll ja auch Files rekonstruieren können, dann wäre das letztere Verfahren nicht mehr notwendig.

              HW:NUC (16 GB Ram)
              OS: Debian Bullseye, Promox V7, node v16.x npm 8.19.3

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              • arteckA arteck

                @xdelta ja klar vor allem wenn du in Urlaub bist und die Frau zu hause gerade amok läuft weil nix geht... NEVER

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                xdelta
                wrote on last edited by
                #17

                @arteck said in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                @xdelta ja klar vor allem wenn du in Urlaub bist und die Frau zu hause gerade amok läuft weil nix geht... NEVER

                Was genau meinst du?

                Für den Fall, dass HW defekt ist, ist ja der Cluster. Die potentielle Situation, dass beide Server praktisch gleichzeitig einen HW Defekt haben, ist für mich unrelevant - für mich privat!

                PS: In der Regel mache ich gemeinsam mit der Familie Urlaub :) Und meine Frau ist eher ruhiger Natur ;)

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                • S Offline
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                  saeft_2003
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                  wrote on last edited by
                  #18

                  Noch mal eine Verständisfrage:

                  Kann ich über die Replizierung eine VM ohne ZFS Speicher vom node 1 (SSD) auf den node 2 (SSD) replizieren?

                  Oder geht das genauso wie bei HA nur wenn die VMs auf einem zentralen ZFS Speicher liegen?

                  X 1 Reply Last reply
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                  • S saeft_2003

                    Noch mal eine Verständisfrage:

                    Kann ich über die Replizierung eine VM ohne ZFS Speicher vom node 1 (SSD) auf den node 2 (SSD) replizieren?

                    Oder geht das genauso wie bei HA nur wenn die VMs auf einem zentralen ZFS Speicher liegen?

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                    xdelta
                    wrote on last edited by
                    #19

                    @saeft_2003 said in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                    Noch mal eine Verständisfrage:

                    Kann ich über die Replizierung eine VM ohne ZFS Speicher vom node 1 (SSD) auf den node 2 (SSD) replizieren?

                    Oder geht das genauso wie bei HA nur wenn die VMs auf einem zentralen ZFS Speicher liegen?

                    Soweit ich weiß, geht die Replikation (HA) nur, wenn die Clusternodes ZFS als Dateisystem haben. Für die externen backups auf ein NAS muss es kein ZFS sein.

                    1 Reply Last reply
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                    • S saeft_2003

                      Hallo,

                      Im Moment sicher ich meine VM backups automatisch auf einer Diskstation.

                      Jetzt bin ich auf den proxmox backup Server gestoßen. Soweit ich das verstanden habe soll dieser nicht in einer VM laufen, sondern auf einem anderen host. Was wieder extra Hardware bedeuten würde.

                      Jetzt meine Frage nutzt das jemand von euch? Würde sich das für mich überhaupt lohnen? Gibt es entscheiden Vorteile, gegenüber einem normalen backup?

                      opossumO Offline
                      opossumO Offline
                      opossum
                      wrote on last edited by opossum
                      #20

                      Hallo, @saeft_2003,

                      ich habe mir den PBS jetzt als VM auf meinem NUC 10i7 eingerichtet. Das ist problemlos machbar. Auf meinem NUC habe ich eine zusätzliche SSD, die ich auf 4 aktive Partitionen aufgeteilt habe. 3 Partitionen sind so um die 100-150 GB groß und jeweils einer VM durchgereicht. Dort gehen die Backups von iobroker, RaspberryMatic und MySQL täglich drauf. Die erste aktive Partition ist 550 GB und nun an die PBS-VM durchgereicht. Dann im PBS diese Partition als Datastorage eingerichtet. Anschließend diesen Datastorage in die PVE eingebunden.
                      Der Backupjob sichert morgens um 04:00 alle Container und VM auf dieses Laufwerk. Auch die PBS-VM wird dort mit gesichert.
                      Damit habe ich alle VMs auf einer physikalisch anderen Platte und kann nötigenfalls die VMs zurücksichern.
                      Wo ich noch nicht ganz klar sehe, ist das "Prunen". Das scheint wohl immer das älteste Backup zu löschen, wenn die Anzahl der "geprunten" Backups höher ist als eingestellt. Danke für den Hinweis. Ist vielleicht oversized, aber der PBS kann Dateien aus dem Backup extrahieren, was beim PVE nicht möglich ist.

                      EDIT: Habe den Proxmox Backup Server jetzt auf einem eigenen NUC am Laufen. Das Einbinden des Backup-Laufwerkes unter Proxmox VE war unkompliziert. Der Backupjob unter Proxmox VE ist war schnell gebaut. Das Backup sichert inkrementell, da spart man eine Menge Plattenplatz. Beide NUCs laufen über die USV.

                      https://schlepper-petersdorf.jimdofree.com/

                      1 Reply Last reply
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                      • X xdelta

                        @crunchip said in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                        Ich habe es z.b. auch nicht ganz korrekt laufen, habe drei Proxmox Server als Cluster, auf zweien sind meine VM's und CT's verteilt und auf dem dritten (da Quorum benötigt) habe ich den PBS in einer VM laufen.

                        Nimm doch den 3. PVE Server als eigenständigen Server, also nicht im Clusterverbund. Und als Quorum dann einfach nen Raspi. Aber das wäre letztendlich auch ne kleinen Krücke ;)

                        PS: so siehts bei mir aus... eigentlich wollte ich den 3. Server mit in den Clusterverbund packen anstelle des Raspis - so war es mal geplant, aber mittlerweile sehe ich keinen Grund mehr dafür und der Raspi bleibt das Quorum (und damit ihm nicht ganz so langweilig ist, darf er nun die Serverschrank Temperatur messen).

                        Nun bin ich auch neugierig auf den PBS geworden, wegen den inkrementellen Backups usw.. Deshalb habe ich gerade mal geschaut, wie lange ein Backup (ohne PBS) meiner größten VM mit 26GB benötigt:

                        INFO: 100% (26.0 GiB of 26.0 GiB) in 1m 52s, read: 194.1 MiB/s, write: 160.9 MiB/s
                        INFO: backup is sparse: 13.01 GiB (50%) total zero data
                        INFO: transferred 26.00 GiB in 112 seconds (237.7 MiB/s)
                        INFO: stopping kvm after backup task
                        INFO: archive file size: 5.04GB
                        

                        Ich befürchte, die 2 Minuten rechtfertigen keinen PBS ;) Vor allem wenn man schon einen HA Cluster mit ZFS hat und dann noch via rsync aus den VMs heraus zusätzlich Daten sichert. Schade LOL

                        Grüße
                        Kai

                        C Offline
                        C Offline
                        cbrocker
                        wrote on last edited by
                        #21

                        @xdelta

                        Hey,
                        in einem älteren Thread hattest du geschrieben, dein Rasp Pi (für Proxmox Quorum) nutzt du auch zum Messen der Temperatur

                        https://forum.iobroker.net/topic/43264/nutzt-ihr-den-proxmox-backup-server/5?_=1717338838538

                        Wie hast du das mit dem Messen gemacht? DS18b20 ist klar. Wie übergibst du die Daten an iobroker?

                        Danke
                        Grüße Christoph

                        Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

                        Meister MopperM 1 Reply Last reply
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                        • C cbrocker

                          @xdelta

                          Hey,
                          in einem älteren Thread hattest du geschrieben, dein Rasp Pi (für Proxmox Quorum) nutzt du auch zum Messen der Temperatur

                          https://forum.iobroker.net/topic/43264/nutzt-ihr-den-proxmox-backup-server/5?_=1717338838538

                          Wie hast du das mit dem Messen gemacht? DS18b20 ist klar. Wie übergibst du die Daten an iobroker?

                          Danke
                          Grüße Christoph

                          Meister MopperM Online
                          Meister MopperM Online
                          Meister Mopper
                          wrote on last edited by
                          #22

                          @cbrocker sagte in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                          @xdelta

                          Hey,
                          in einem älteren Thread hattest du geschrieben, dein Rasp Pi (für Proxmox Quorum) nutzt du auch zum Messen der Temperatur

                          https://forum.iobroker.net/topic/43264/nutzt-ihr-den-proxmox-backup-server/5?_=1717338838538

                          Wie hast du das mit dem Messen gemacht? DS18b20 ist klar. Wie übergibst du die Daten an iobroker?

                          Danke
                          Grüße Christoph

                          Diess ist ein grottenalter thread,

                          ich schlage vor, du machst einen neuen ot thread mit einer detaillierten Beschreibung deines Systems, der Konfiguration und deinem Wunsch/Problem auf.

                          Proxmox und HA

                          C 1 Reply Last reply
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                          • Meister MopperM Meister Mopper

                            @cbrocker sagte in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                            @xdelta

                            Hey,
                            in einem älteren Thread hattest du geschrieben, dein Rasp Pi (für Proxmox Quorum) nutzt du auch zum Messen der Temperatur

                            https://forum.iobroker.net/topic/43264/nutzt-ihr-den-proxmox-backup-server/5?_=1717338838538

                            Wie hast du das mit dem Messen gemacht? DS18b20 ist klar. Wie übergibst du die Daten an iobroker?

                            Danke
                            Grüße Christoph

                            Diess ist ein grottenalter thread,

                            ich schlage vor, du machst einen neuen ot thread mit einer detaillierten Beschreibung deines Systems, der Konfiguration und deinem Wunsch/Problem auf.

                            C Offline
                            C Offline
                            cbrocker
                            wrote on last edited by
                            #23

                            @meister-mopper said in Nutzt ihr den proxmox backup server?:

                            Diess ist ein grottenalter thread,
                            ich schlage vor, du machst einen neuen ot thread mit einer detaillierten Beschreibung deines Systems, der Konfiguration und deinem Wunsch/Problem auf.

                            Danke, war mir bewusst, daß der Thread schon älter ist.
                            Deswegen habe ich das an @xdelta adressiert, falls die Person das (noch) liest, bevor
                            ich einen neuen Thread anlege.

                            Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

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