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Relai schaltet nicht zuverlässig

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tasmotarelay
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    Titec
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    #9

    Mir ging es grade darum herauszufinden, ob eine induktive Last vorliegt.
    Letzterer Punkt, da haste natürlich recht. Wobei es ja auch mal gut ging.

    Wenn ich das Relai durch eine funktionierende Komponente austauschen würde, welche würdest du mir da empfehlen? Im Zweifel wären das ja 2 Ziggbee Steckdosen, wobei das schon viel Geld dafür wäre :/

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    • S stimezo

      @Titec

      Ob die Kontakte kleben, kannst Du herausfinden,
      indem Du es manuell mit 5V bestromst.

      Auf der anderen Seite, versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben, das kann funktionieren, muss aber nicht!

      Gruß
      Christian

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      wrote on last edited by paul53
      #10

      @stimezo sagte:

      versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

      Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
      Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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        Titec
        wrote on last edited by
        #11

        Vermutlich kommt er darauf, weil das die Angabe vom Ebay Verkäufer ist, die ich bisher nicht gesehen hatte.
        Trotzdem, wie du schon sagtest, lief das Relais ja auch mit 3.x Volt.

        1 Reply Last reply
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        • paul53P paul53

          @stimezo sagte:

          versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

          Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
          Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

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          stimezo
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          wrote on last edited by stimezo
          #12

          @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

          @stimezo sagte:

          versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

          Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
          Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

          Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

          Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

          Gruß
          Christian

          P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

          T paul53P 2 Replies Last reply
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          • S stimezo

            @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

            @stimezo sagte:

            versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

            Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
            Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

            Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

            Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

            Gruß
            Christian

            P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

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            Titec
            wrote on last edited by
            #13

            @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

            S 1 Reply Last reply
            0
            • T Titec

              @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

              S Offline
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              stimezo
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              wrote on last edited by
              #14

              @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

              @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

              Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

              Gruß
              Christian

              T 1 Reply Last reply
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              • S stimezo

                @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

                Gruß
                Christian

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                Titec
                wrote on last edited by
                #15

                @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

                S 1 Reply Last reply
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                • S stimezo

                  @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                  @stimezo sagte:

                  versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                  Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                  Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                  Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                  Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                  Gruß
                  Christian

                  P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                  paul53P Offline
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                  paul53
                  wrote on last edited by
                  #16

                  @stimezo sagte:

                  Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                  Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                  • T Titec

                    @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                    Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

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                    stimezo
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                    #17

                    @Titec

                    Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                    Gruß
                    Christian

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                    • paul53P paul53

                      @stimezo sagte:

                      Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                      Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

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                      wrote on last edited by
                      #18

                      @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                      @stimezo sagte:

                      Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                      Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                      Ich sehe sowohl einen Transistor als auch einen Opto kann es ohne Specs aber nicht einordnen.
                      Die einzige Anforderung die spezifiziert ist, sind die 5 Volt Schaltspannung!

                      Gruß
                      Christian

                      1 Reply Last reply
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                      • S stimezo

                        @Titec

                        Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                        Gruß
                        Christian

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                        Titec
                        wrote on last edited by
                        #19

                        @stimezo

                        Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                        Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                        Wie müsste ich diesen einbauen?

                        Vielen Dank für deine Hilfe :D

                        paul53P S 2 Replies Last reply
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                        • T Titec

                          @stimezo

                          Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                          Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                          Wie müsste ich diesen einbauen?

                          Vielen Dank für deine Hilfe :D

                          paul53P Offline
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                          paul53
                          wrote on last edited by
                          #20

                          @Titec sagte:

                          Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor?

                          Das ist nicht nötig, da sich 2 Optokoppler (817C) auf dem Relais-Modul befinden. Laut Spezifikation:

                          • Direkt mit einem Mikrocontroller Steuerbar Raspberry Pi, Arduino, ARM, 8051, AVR, PIC, DSP, MSP430, TTL logic.

                          Wichtig ist nur, dass die Speisespannung (VCC) 5 V beträgt.

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                          S 1 Reply Last reply
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                          • paul53P paul53

                            @Titec sagte:

                            Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor?

                            Das ist nicht nötig, da sich 2 Optokoppler (817C) auf dem Relais-Modul befinden. Laut Spezifikation:

                            • Direkt mit einem Mikrocontroller Steuerbar Raspberry Pi, Arduino, ARM, 8051, AVR, PIC, DSP, MSP430, TTL logic.

                            Wichtig ist nur, dass die Speisespannung (VCC) 5 V beträgt.

                            S Offline
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                            wrote on last edited by
                            #21

                            @paul53

                            Die Optokoppler sind warscheinlich das Problem.
                            Die Transistoren hängen nicht an den Eingangspins, sondern werden durch die
                            Phototransistoren angesteuert.
                            Deren LEDs werden mit Strom gesteuert und das CTR entscheidet zusammen mit dem Verstärkungsfaktor des Transistors, ob die LED auch bei einem um einen
                            Faktor 1,8 kleineren Strom hell genug leuchtet, damit der Transistor
                            vernünftig durchschaltet.

                            Gruß
                            Christian

                            1 Reply Last reply
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                            • T Titec

                              @stimezo

                              Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                              Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                              Wie müsste ich diesen einbauen?

                              Vielen Dank für deine Hilfe :D

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                              #22

                              @Titec

                              Schau die die hier mal an, ist die einfachte und günstigste Variante:

                              Link Text

                              Gruß
                              Christian

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                              • S stimezo

                                @Titec

                                Schau die die hier mal an, ist die einfachte und günstigste Variante:

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                                Gruß
                                Christian

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                                #23

                                @stimezo Wie genau schließe ich denn da dann was an? Kommt dahinter noch das Relai oder Verkabel ich da direkt das Blinklicht/die Sirene dran?

                                S 1 Reply Last reply
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                                • T Titec

                                  @stimezo Wie genau schließe ich denn da dann was an? Kommt dahinter noch das Relai oder Verkabel ich da direkt das Blinklicht/die Sirene dran?

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                                  #24

                                  @Titec

                                  Die Module kommen zwischen dein 12v Netzteil und der Sirene/Blitzer. Vom ESP GPIO und GND an das Modul.
                                  Softwareseitig bleibt alles so wie beim Relais.

                                  Gruß
                                  Christian

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                                    #25

                                    oköö.. jetzt nur noch eine Frage. Dort sind ja 4 Stecker. Wenn ich mir die Rückseite und die Verbindungen dort anschaue, bin ich nurnoch etwas verwirrt, wo ich da jetzt welches Kabel der Sirene/Netzteil usw anschließen kann..

                                    S 1 Reply Last reply
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                                    • T Titec

                                      oköö.. jetzt nur noch eine Frage. Dort sind ja 4 Stecker. Wenn ich mir die Rückseite und die Verbindungen dort anschaue, bin ich nurnoch etwas verwirrt, wo ich da jetzt welches Kabel der Sirene/Netzteil usw anschließen kann..

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                                      #26

                                      @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                      oköö.. jetzt nur noch eine Frage. Dort sind ja 4 Stecker. Wenn ich mir die Rückseite und die Verbindungen dort anschaue, bin ich nurnoch etwas verwirrt, wo ich da jetzt welches Kabel der Sirene/Netzteil usw anschließen kann..

                                      Du hast 12V in, 12V out und den Anschluss für den Controller. Fehlt dir da was?

                                      Gruß
                                      Christian

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                                      • S stimezo

                                        @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                        oköö.. jetzt nur noch eine Frage. Dort sind ja 4 Stecker. Wenn ich mir die Rückseite und die Verbindungen dort anschaue, bin ich nurnoch etwas verwirrt, wo ich da jetzt welches Kabel der Sirene/Netzteil usw anschließen kann..

                                        Du hast 12V in, 12V out und den Anschluss für den Controller. Fehlt dir da was?

                                        Gruß
                                        Christian

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                                        #27

                                        @stimezo Fehlen nicht ,mir ist da ehr etwas zu viel.
                                        Den Wemos hätte ich jetzt an die Stiftleiste angeschlossen, so wie das Relai auch schon.
                                        Jetzt sind da noch 4 Steckerbuchsen, ich habe aber nur 2 Adern (in/out 12v). An welche der 4 Kontakte werden diese dann angeschlossen?

                                        S paul53P 2 Replies Last reply
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                                        • T Titec

                                          @stimezo Fehlen nicht ,mir ist da ehr etwas zu viel.
                                          Den Wemos hätte ich jetzt an die Stiftleiste angeschlossen, so wie das Relai auch schon.
                                          Jetzt sind da noch 4 Steckerbuchsen, ich habe aber nur 2 Adern (in/out 12v). An welche der 4 Kontakte werden diese dann angeschlossen?

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                                          #28

                                          @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                          nur 2 Adern (in/out 12v).

                                          • 2 Masse = 4 oder?

                                          Gruß
                                          Christian

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