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Relai schaltet nicht zuverlässig

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
tasmotarelay
30 Beiträge 3 Kommentatoren 3.9k Aufrufe 2 Watching
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  • T Titec

    @paul53 es handelt sich hierbei um dieses: https://www.ebay.de/itm/2-Kanal-Relay-Modul-Relais-5V-DC-Optokoppler-2-Channel-Arduino-ARM-Raspberry-Pi/323964078997?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

    geschaltet wird eine 12V Sirene sowie ein 12V Blinklicht

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @Titec sagte:

    es handelt sich hierbei um dieses:

    China-Produkt. Da weiß man nicht, ob die spezifizierten 10 A Schaltstrom zuverlässig (ohne Verkleben) verkraftet werden.

    @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

    geschaltet wird eine 12V Sirene

    Ist das eine induktive Last ? Dann könnten beim Abschalten hohe Spannungsspitzen auftreten, die der Kontakt nicht verkraftet (Lichtbogen).

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • T Offline
      T Offline
      Titec
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      Geschaltet werden auf beiden Relais jeweils nicht mehr als 0,5A.

      Ob die Sirene/Blinklicht induktive Last haben, kann ich schwer beantworten, ich weiß es einfach nicht :c
      Weißt du, wie ich das herausfinden kann?

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • T Titec

        @paul53 du meinst die Kontakte des Relais? Damit wäre dieses dann unnütz und müsste getauscht werden, oder verstehe ich dich da falsch?

        S Offline
        S Offline
        stimezo
        Forum Testing
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @Titec

        Ob die Kontakte kleben, kannst Du herausfinden,
        indem Du es manuell mit 5V bestromst.

        Auf der anderen Seite, versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben, das kann funktionieren, muss aber nicht!

        Gruß
        Christian

        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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        • T Offline
          T Offline
          Titec
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          Mir ging es grade darum herauszufinden, ob eine induktive Last vorliegt.
          Letzterer Punkt, da haste natürlich recht. Wobei es ja auch mal gut ging.

          Wenn ich das Relai durch eine funktionierende Komponente austauschen würde, welche würdest du mir da empfehlen? Im Zweifel wären das ja 2 Ziggbee Steckdosen, wobei das schon viel Geld dafür wäre :/

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • S stimezo

            @Titec

            Ob die Kontakte kleben, kannst Du herausfinden,
            indem Du es manuell mit 5V bestromst.

            Auf der anderen Seite, versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben, das kann funktionieren, muss aber nicht!

            Gruß
            Christian

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #10

            @stimezo sagte:

            versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

            Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
            Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              Titec
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              Vermutlich kommt er darauf, weil das die Angabe vom Ebay Verkäufer ist, die ich bisher nicht gesehen hatte.
              Trotzdem, wie du schon sagtest, lief das Relais ja auch mit 3.x Volt.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • paul53P paul53

                @stimezo sagte:

                versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

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                schrieb am zuletzt editiert von stimezo
                #12

                @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                @stimezo sagte:

                versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                Gruß
                Christian

                P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                T paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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                • S stimezo

                  @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                  @stimezo sagte:

                  versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                  Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                  Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                  Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                  Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                  Gruß
                  Christian

                  P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

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                  Titec
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                  S 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • T Titec

                    @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                    @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                    Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

                    Gruß
                    Christian

                    T 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • S stimezo

                      @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                      @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                      Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

                      Gruß
                      Christian

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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                      Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

                      S 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • S stimezo

                        @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                        @stimezo sagte:

                        versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                        Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                        Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                        Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                        Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                        Gruß
                        Christian

                        P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                        paul53P Offline
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                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @stimezo sagte:

                        Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                        Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        • T Titec

                          @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                          Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          @Titec

                          Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                          Gruß
                          Christian

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                          • paul53P paul53

                            @stimezo sagte:

                            Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                            Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                            @stimezo sagte:

                            Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                            Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                            Ich sehe sowohl einen Transistor als auch einen Opto kann es ohne Specs aber nicht einordnen.
                            Die einzige Anforderung die spezifiziert ist, sind die 5 Volt Schaltspannung!

                            Gruß
                            Christian

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • S stimezo

                              @Titec

                              Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                              Gruß
                              Christian

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                              Titec
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #19

                              @stimezo

                              Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                              Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                              Wie müsste ich diesen einbauen?

                              Vielen Dank für deine Hilfe :D

                              paul53P S 2 Antworten Letzte Antwort
                              0
                              • T Titec

                                @stimezo

                                Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                                Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                                Wie müsste ich diesen einbauen?

                                Vielen Dank für deine Hilfe :D

                                paul53P Offline
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                                #20

                                @Titec sagte:

                                Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor?

                                Das ist nicht nötig, da sich 2 Optokoppler (817C) auf dem Relais-Modul befinden. Laut Spezifikation:

                                • Direkt mit einem Mikrocontroller Steuerbar Raspberry Pi, Arduino, ARM, 8051, AVR, PIC, DSP, MSP430, TTL logic.

                                Wichtig ist nur, dass die Speisespannung (VCC) 5 V beträgt.

                                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • paul53P paul53

                                  @Titec sagte:

                                  Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor?

                                  Das ist nicht nötig, da sich 2 Optokoppler (817C) auf dem Relais-Modul befinden. Laut Spezifikation:

                                  • Direkt mit einem Mikrocontroller Steuerbar Raspberry Pi, Arduino, ARM, 8051, AVR, PIC, DSP, MSP430, TTL logic.

                                  Wichtig ist nur, dass die Speisespannung (VCC) 5 V beträgt.

                                  S Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #21

                                  @paul53

                                  Die Optokoppler sind warscheinlich das Problem.
                                  Die Transistoren hängen nicht an den Eingangspins, sondern werden durch die
                                  Phototransistoren angesteuert.
                                  Deren LEDs werden mit Strom gesteuert und das CTR entscheidet zusammen mit dem Verstärkungsfaktor des Transistors, ob die LED auch bei einem um einen
                                  Faktor 1,8 kleineren Strom hell genug leuchtet, damit der Transistor
                                  vernünftig durchschaltet.

                                  Gruß
                                  Christian

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                                  • T Titec

                                    @stimezo

                                    Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                                    Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                                    Wie müsste ich diesen einbauen?

                                    Vielen Dank für deine Hilfe :D

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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #22

                                    @Titec

                                    Schau die die hier mal an, ist die einfachte und günstigste Variante:

                                    Link Text

                                    Gruß
                                    Christian

                                    T 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • S stimezo

                                      @Titec

                                      Schau die die hier mal an, ist die einfachte und günstigste Variante:

                                      Link Text

                                      Gruß
                                      Christian

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                                      #23

                                      @stimezo Wie genau schließe ich denn da dann was an? Kommt dahinter noch das Relai oder Verkabel ich da direkt das Blinklicht/die Sirene dran?

                                      S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • T Titec

                                        @stimezo Wie genau schließe ich denn da dann was an? Kommt dahinter noch das Relai oder Verkabel ich da direkt das Blinklicht/die Sirene dran?

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                                        #24

                                        @Titec

                                        Die Module kommen zwischen dein 12v Netzteil und der Sirene/Blitzer. Vom ESP GPIO und GND an das Modul.
                                        Softwareseitig bleibt alles so wie beim Relais.

                                        Gruß
                                        Christian

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          #25

                                          oköö.. jetzt nur noch eine Frage. Dort sind ja 4 Stecker. Wenn ich mir die Rückseite und die Verbindungen dort anschaue, bin ich nurnoch etwas verwirrt, wo ich da jetzt welches Kabel der Sirene/Netzteil usw anschließen kann..

                                          S 1 Antwort Letzte Antwort
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