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Relai schaltet nicht zuverlässig

Relai schaltet nicht zuverlässig

Scheduled Pinned Locked Moved Hardware
tasmotarelay
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    Titec
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    #1

    Da bin ich mal wieder mit einem neuem Problem.

    Setup:

    2 Kanal Relais
    Wemos D1 mini mit Tasmota 7.1.2

    Beide Relais sind in der Software so konfiguriert, das sie in der Theorie funktionieren müssten. Das Einschalten gelingt immer, das ausschalten jedoch nicht. Erst wenn man gegen das Relai klopft, schaltet dieses. Da die entsprechende LED am Relais leuchtet, aber das Relais nicht schaltet, stelle ich mir die Frage, ob hier ein Hardwaredefekt vorliegt oder ein anderer bekannter Fehler?

    Ich bedanke mich im voraus für konstruktive Hilfe

    paul53P 1 Reply Last reply
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    • T Titec

      Da bin ich mal wieder mit einem neuem Problem.

      Setup:

      2 Kanal Relais
      Wemos D1 mini mit Tasmota 7.1.2

      Beide Relais sind in der Software so konfiguriert, das sie in der Theorie funktionieren müssten. Das Einschalten gelingt immer, das ausschalten jedoch nicht. Erst wenn man gegen das Relai klopft, schaltet dieses. Da die entsprechende LED am Relais leuchtet, aber das Relais nicht schaltet, stelle ich mir die Frage, ob hier ein Hardwaredefekt vorliegt oder ein anderer bekannter Fehler?

      Ich bedanke mich im voraus für konstruktive Hilfe

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      wrote on last edited by
      #2

      @Titec sagte:

      Erst wenn man gegen das Relai klopft, schaltet dieses.

      Kontakte verklebt.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

      T 1 Reply Last reply
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      • paul53P paul53

        @Titec sagte:

        Erst wenn man gegen das Relai klopft, schaltet dieses.

        Kontakte verklebt.

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        Titec
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        #3

        @paul53 du meinst die Kontakte des Relais? Damit wäre dieses dann unnütz und müsste getauscht werden, oder verstehe ich dich da falsch?

        paul53P S 2 Replies Last reply
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        • T Titec

          @paul53 du meinst die Kontakte des Relais? Damit wäre dieses dann unnütz und müsste getauscht werden, oder verstehe ich dich da falsch?

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
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          #4

          @Titec sagte:

          müsste getauscht werden, oder verstehe ich dich da falsch?

          Ja. Was für ein Relais ist es (Kontaktmaterial) und was wird geschaltet ?

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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            Titec
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            #5

            @paul53 es handelt sich hierbei um dieses: https://www.ebay.de/itm/2-Kanal-Relay-Modul-Relais-5V-DC-Optokoppler-2-Channel-Arduino-ARM-Raspberry-Pi/323964078997?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

            geschaltet wird eine 12V Sirene sowie ein 12V Blinklicht

            paul53P 1 Reply Last reply
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            • T Titec

              @paul53 es handelt sich hierbei um dieses: https://www.ebay.de/itm/2-Kanal-Relay-Modul-Relais-5V-DC-Optokoppler-2-Channel-Arduino-ARM-Raspberry-Pi/323964078997?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

              geschaltet wird eine 12V Sirene sowie ein 12V Blinklicht

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              wrote on last edited by
              #6

              @Titec sagte:

              es handelt sich hierbei um dieses:

              China-Produkt. Da weiß man nicht, ob die spezifizierten 10 A Schaltstrom zuverlässig (ohne Verkleben) verkraftet werden.

              @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

              geschaltet wird eine 12V Sirene

              Ist das eine induktive Last ? Dann könnten beim Abschalten hohe Spannungsspitzen auftreten, die der Kontakt nicht verkraftet (Lichtbogen).

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                Titec
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                #7

                Geschaltet werden auf beiden Relais jeweils nicht mehr als 0,5A.

                Ob die Sirene/Blinklicht induktive Last haben, kann ich schwer beantworten, ich weiß es einfach nicht :c
                Weißt du, wie ich das herausfinden kann?

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                • T Titec

                  @paul53 du meinst die Kontakte des Relais? Damit wäre dieses dann unnütz und müsste getauscht werden, oder verstehe ich dich da falsch?

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                  wrote on last edited by
                  #8

                  @Titec

                  Ob die Kontakte kleben, kannst Du herausfinden,
                  indem Du es manuell mit 5V bestromst.

                  Auf der anderen Seite, versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben, das kann funktionieren, muss aber nicht!

                  Gruß
                  Christian

                  paul53P 1 Reply Last reply
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                    Titec
                    wrote on last edited by
                    #9

                    Mir ging es grade darum herauszufinden, ob eine induktive Last vorliegt.
                    Letzterer Punkt, da haste natürlich recht. Wobei es ja auch mal gut ging.

                    Wenn ich das Relai durch eine funktionierende Komponente austauschen würde, welche würdest du mir da empfehlen? Im Zweifel wären das ja 2 Ziggbee Steckdosen, wobei das schon viel Geld dafür wäre 😕

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                    • S stimezo

                      @Titec

                      Ob die Kontakte kleben, kannst Du herausfinden,
                      indem Du es manuell mit 5V bestromst.

                      Auf der anderen Seite, versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben, das kann funktionieren, muss aber nicht!

                      Gruß
                      Christian

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                      paul53
                      wrote on last edited by paul53
                      #10

                      @stimezo sagte:

                      versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                      Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                      Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                      S 1 Reply Last reply
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                      • T Offline
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                        Titec
                        wrote on last edited by
                        #11

                        Vermutlich kommt er darauf, weil das die Angabe vom Ebay Verkäufer ist, die ich bisher nicht gesehen hatte.
                        Trotzdem, wie du schon sagtest, lief das Relais ja auch mit 3.x Volt.

                        1 Reply Last reply
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                        • paul53P paul53

                          @stimezo sagte:

                          versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                          Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                          Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

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                          stimezo
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                          wrote on last edited by stimezo
                          #12

                          @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                          @stimezo sagte:

                          versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                          Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                          Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                          Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                          Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                          Gruß
                          Christian

                          P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                          T paul53P 2 Replies Last reply
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                          • S stimezo

                            @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                            @stimezo sagte:

                            versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                            Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                            Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                            Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                            Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                            Gruß
                            Christian

                            P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                            T Offline
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                            Titec
                            wrote on last edited by
                            #13

                            @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                            S 1 Reply Last reply
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                            • T Titec

                              @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                              S Offline
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                              wrote on last edited by
                              #14

                              @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                              @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                              Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

                              Gruß
                              Christian

                              T 1 Reply Last reply
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                                @Titec sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                @stimezo Das Problem was ich beim manuellem Bestromen sehe ist das, das das Relais mit Glück manchmal auch in der aktuellen Konfiguration funktioniert. Zum Testen bräuchte ich dann ja einige dutzend Versuche?

                                Naja 5x ein/aus ohne Hänger sollten reichen, um das Modul unschuldig zu sprechen.

                                Gruß
                                Christian

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                                #15

                                @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                                Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

                                S 1 Reply Last reply
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                                • S stimezo

                                  @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                  @stimezo sagte:

                                  versuchst Du ein 5V Relais mit 3.x. Volt zu betreiben

                                  Wie kommst Du darauf, dass die Speisespannung für das Relaismodul nur 3.x V beträgt ?
                                  Die Ursache kann keine zu geringe Spulenspannung sein, da das Relais zuverlässig einschaltet und nur das Ausschalten manchmal durch "Klopfen" erreicht werden muss.

                                  Die Speisespannung ist die des GPIOs, und das sind nunmal ca. 3 Volt!

                                  Um das Problem einzugrenzen, habe ich empfohlen mit den geforderten 5 V manuell zu bestromen, und so die einwandfreie Funkion des Moduls sicherzustellen.

                                  Gruß
                                  Christian

                                  P.S. Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

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                                  #16

                                  @stimezo sagte:

                                  Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                                  Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                  • T Titec

                                    @stimezo So 6x ausprobiert, jedesmal hat das Relais geschaltet. Könnte es also wirklich an der 5V/3V Problematik liegen?

                                    Wenn ja, gibt es n Doppelrelai fürn Wemos, das funktioniern würd? Oder nen ESP der auf 5V Spannung schaltet?

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                                    #17

                                    @Titec

                                    Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                                    Gruß
                                    Christian

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                                    • paul53P paul53

                                      @stimezo sagte:

                                      Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                                      Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

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                                      #18

                                      @paul53 sagte in Relai schaltet nicht zuverlässig:

                                      @stimezo sagte:

                                      Um ein 5V Relais an 3.3v Logik sauber zu betreiben bedarf es eins Transistors.

                                      Laut Foto befindet sich je ein Transistor oder Optokoppler pro Relais auf dem Modul. Deshalb ist die Modul-Speisespannung entscheidend.

                                      Ich sehe sowohl einen Transistor als auch einen Opto kann es ohne Specs aber nicht einordnen.
                                      Die einzige Anforderung die spezifiziert ist, sind die 5 Volt Schaltspannung!

                                      Gruß
                                      Christian

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                                      • S stimezo

                                        @Titec

                                        Ja, das liegt nahe. Du kannst einen Transistor einschleifen, ein 3,3 Volt Relais nehmen, oder deine Geräte direkt mittels eines Logiclevel-Transistors schalten, für die geforderte Schaltleistung brauchst Du kein Relais.

                                        Gruß
                                        Christian

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                                        #19

                                        @stimezo

                                        Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                                        Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                                        Wie müsste ich diesen einbauen?

                                        Vielen Dank für deine Hilfe 😄

                                        paul53P S 2 Replies Last reply
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                                        • T Titec

                                          @stimezo

                                          Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor? Relais würde ich gerne behalten, einfach weil, ach ich weiß nicht, fühle mich damit besser.

                                          Was für einer wäre das denn in diesem Fall der mir die 3.3V auf 5V "konvertiert"(Fachbegriff kenne ich nicht..)
                                          Wie müsste ich diesen einbauen?

                                          Vielen Dank für deine Hilfe 😄

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                                          #20

                                          @Titec sagte:

                                          Also die günstigste Möglichkeit wäre dann denke ich doch ein Transistor?

                                          Das ist nicht nötig, da sich 2 Optokoppler (817C) auf dem Relais-Modul befinden. Laut Spezifikation:

                                          • Direkt mit einem Mikrocontroller Steuerbar Raspberry Pi, Arduino, ARM, 8051, AVR, PIC, DSP, MSP430, TTL logic.

                                          Wichtig ist nur, dass die Speisespannung (VCC) 5 V beträgt.

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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