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[Skript] Absolute Feuchte berechnen

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  • paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von
    #112

    @Homoran:

    …woran man dan erkennt wo etwas in der Messkette faul ist. `
    Aktiviere mal das Loggen am Ende der Funktion calc(raum):

    //    log("Raum: " + raum+", ti:"+ti+", ta: "+ta+", xi:"+xi+", xa: "+xa+", mih:"+mih+", mit:"+mit,"debug");
    

    Dann müssten hintereinander 10 Debug-Log-Einträge (einer pro Raum) mit den zusammengehörigen Werten erfolgen. Diese vergleiche mal mit den angezeigten Werten in den Datenpunkten.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • eric2905E Offline
      eric2905E Offline
      eric2905
      schrieb am zuletzt editiert von
      #113

      @paul53:

      Nein, die Lüftungsempfehlung müsste true sein. `
      Hmm, spannend.

      Ich habe jetzt noch mal den Original-Berechnungsteil in mein Script reingepackt und bekomme auch "falsche" Angaben.

      Der Log-Punkt wird bei mir gar nicht angesprungen ….

      Ich denke, ich habe ein suboptimales Basisskript genommen.

      @Paul, kannst Du mir ein funktionierendes Script zur Verfügung stellen?

      Dann baue ich das auf JSON, usw. aufm.

      Die Fehlersuche wird ansonsten zu heftig.

      Gruß,

      Eric

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      • paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von
        #114

        @eric2905:

        @Paul, kannst Du mir ein funktionierendes Script zur Verfügung stellen? `
        Nein, ich verwende das Original-Skript: Jeweils zwei Skripte pro Raum, getrennt für Feuchteberechnung und Lüftungsempfehlung.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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        • eric2905E Offline
          eric2905E Offline
          eric2905
          schrieb am zuletzt editiert von
          #115

          @paul53:

          Nein, ich verwende das Original-Skript: Jeweils zwei Skripte pro Raum, getrennt für Feuchteberechnung und Lüftungsempfehlung. `
          Auch die beiden würde ich gerne und dankend nehmen.

          In diesem Thread finde ich kein passendes, gesichert funktionierendes, Script oder Scriote.

          Danke und Gruß,

          Eric

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          • paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von
            #116

            Bei diesen Skripten müssen allerdings Namenskonventionen beachtet werden und die Datenpunkte per Hand im Reiter "Objekte" angelegt werden: http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=20&t=2437&p=21476#p21476, http://forum.iobroker.de/viewtopic.php?f=8&t=2666&p=23676&sid=499ccc46868c0508059831ee984d9323&sid=499ccc46868c0508059831ee984d9323#p23676.

            Namensstruktur:
            493_skript-namen.jpg

            493_dp-namen_objekte.jpg

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • eric2905E Offline
              eric2905E Offline
              eric2905
              schrieb am zuletzt editiert von
              #117

              Hallo paul53,

              danke Dir!

              Schaue ich mir die Tage alles mal an und versuche die Berechnung zu verstehen (Umsetzung im Code).

              Danke und Gruß,

              Eric

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              • S Offline
                S Offline
                Solear
                schrieb am zuletzt editiert von
                #118

                Zu der Problematik mit den teilweise falschen Ergebnissen:

                Das hatte ich auch am Anfang (verzögert und nicht nachvollziehbare Ergebnisse wenn man per Hand die absolute Feuchte nachgerechnet hat unter Beachtung der Höhe und g/kg)

                mit diesem Script:

                ! ````
                // Ordner Keller/Lueften
                // Prüft ob Lüften möglich ist
                ! // von paul53 übernommen und angepasst
                //http://forum.iobroker.net/viewtopic.php?f=20&t=2437&hilit=Lüftung*&start=20#p21506
                ! createState('Lueften.Lueften');
                ! var tiid = getIdByName("Keller.Temperatur");
                var taid = getIdByName("Aussen.Temperatur");
                var xiid = getIdByName("Keller.Feuchtegehalt");
                var xaid = getIdByName("Aussen.Feuchtegehalt");
                var lid = getIdByName("Lueften.Lueften");
                ! var ti = getState(tiid).val; // Raumtemperatur in °C
                var ta = getState(taid).val; // Aussentemperatur in °C
                var xi = getState(xiid).val; // Raumfeuchtegehalt in g/kg
                var xa = getState(xaid).val; // Aussenfeuchtegehalt in g/kg
                ! // Lüftung steuern mit 0,3 g/kg und 0,5 K Hysterese
                function lueften() {
                if (xa <= (xi - 0.4) && ta <= (ti - 0.6) && ti >= 10.0) setState(lid, true);
                else if (xa >= (xi - 0.1) || ta >= (ti - 0.1) || ti <= 9.5) setState(lid, false);

                }

                ! lueften(); // Script start
                ! on(xiid, function (dp) {
                xi = dp.state.val;
                lueften();
                });
                ! on(xaid, function (dp) {
                xa = dp.state.val;
                lueften();
                });
                ! on(tiid, function (dp) {
                ti = dp.state.val;
                lueften();
                });
                ! on(taid, function (dp) {
                ta = dp.state.val;
                lueften();
                });
                ! ````

                Ich habe dann direkt hinter on und unmittelbar vor dem Formelabschnitt die getState - Abfragen noch einmal gemacht und seitdem geht es fehlerlos und ununterbrochen.

                Kann mir zwar nicht erklären warum das so ist, aber der Workaround hat geholfen.

                iobroker als LXC unter Proxmox

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                • paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #119

                  Die Schleife

                  function calcAll () {
                      for (var raum in raeume) {
                          calc(raum);
                      }
                  }
                  
                  

                  im Script von ruhr70 könnte problematisch sein, da vieles in nodejs asynchron ausgeführt wird; d.h. die Scriptabarbeitung läuft weiter ohne dass die aufgerufene Funktion fertig abgearbeitet ist (wie man bei createState() sieht). Somit können die Ergebnisse durcheinander geraten ?

                  Um der Funktion calc(raum) genügend Zeit für die vollständige Abarbeitung eines Raumes zu lassen, sollte vielleicht mit timeout gearbeitet werden:

                  function calcAll () {
                      for (var raum in raeume) {
                          setTimeout(function() {calc(raum); }, 500);
                      }
                  }
                  
                  

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                  • eric2905E Offline
                    eric2905E Offline
                    eric2905
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #120

                    Danke für die Hinweise - probiere ich heute Abend direkt mal aus.

                    Gruß,

                    Eric

                    Roses are red, violets are blue,

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                    • HomoranH Nicht stören
                      HomoranH Nicht stören
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #121

                      Was die "Fehlberechnung" der abs. Feuchte in meinem Schlafzimmer angeht, bin ich ein ganzes Stück weiter.

                      Ich habe nochmal eine Versuchsreihe gemacht. den TH-O aus dem Bad und den WT aus dem Spielzimmer ins Schlafzimmer gestellt und den WT von dort aus der Halterung genommen. Alle Der WZ-WT zeigte die um -1° Offset eingestellte Temperatur auch ziemlich exakt 1 Grad niedriger an, als die beiden anderen, nach Entfernung des Offsets im WT waren alle drei Temperaturen nahezu identisch.

                      Die Luftfeuchte wurde von dem TH-I um ca. 3 Prozentpunkte höher angezeigt (dem glaub ich auch nicht so richtig) als bei den anderen beiden. Die Änderung des Offsets der Temperatur ergibt KEINE Änderung der rF!!! Klar, dass dann bei einer korrigierten Temperatur (weil Fremdeinstrahlung) die falsche rF und damit dann die falsche abs. Feuchte angezeigt/errechnet wird.

                      Das war anscheinend der Grund, warum ich damals in die Formel für die Berechnung der abs. Feuchte Offset und/oder Faktoren eingebaut hatte.

                      Mir war nur nicht mehr bewusst, dass dann die Anzeige der rel. Feuchte falsch war :(

                      Danke nochmal an Paul für die Diskussion

                      Rainer

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                      • ruhr70R Offline
                        ruhr70R Offline
                        ruhr70
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #122

                        Ich glaube eher, dass es ein Fehler in der Übernahme der Formeln von Paul in meinem Skript ist. Ggf. Mit der Erweiterung der Zieltemperatur. Ich schaue mir das am Wochenende in Ruhe an.

                        Wenn ich das richtig im Kopf habe wird in der Funktion calc() alles abgearbeitet, was für einen Raum benötigt wird. Die Daten werden erst geschrieben, wenn die Funktion durch ist. Ich würde darauf tippen, dass das Timeout keine Besserung bringt und die Ursache in einen Fehler von mir bei der Verwendung der Formel liegt.

                        Es ist schwer es am iPad zu Verfolgen. Wenn ich es oben richtig verstanden habe geht es um die Lüftungsempfehlung?

                        Gesendet von iPad mit Tapatalk

                        Adapter: Fritzbox, Unify Circuit
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                        • eric2905E Offline
                          eric2905E Offline
                          eric2905
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #123

                          Hi ruhr70,

                          ja, es geht um die Lüftungsempfehlung.

                          Ich habe gestern Nacht nochmal mit "Deinem" Script getestet - mit dem Block, der die Variable auf treu/false setzt.

                          Der Teil schint zwar zu laufen, aber immer auf false zu gehen.

                          Gruß,

                          Eric

                          Roses are red, violets are blue,

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                          • paul53P Offline
                            paul53P Offline
                            paul53
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #124

                            @ruhr70:

                            Wenn ich es oben richtig verstanden habe geht es um die Lüftungsempfehlung? `

                                if(typeof raeume[raum].TEMP_Zielwert !=="undefined") {
                                    mi = raeume[raum].TEMP_Zielwert;
                                }
                            
                            

                            Wenn Du mit typeof das Vorhandensein eines Wertes testest, mit dem anschließend gerechnet werden soll, dann besser so:

                                if(typeof raeume[raum].TEMP_Zielwert == "number") {
                                    mi = raeume[raum].TEMP_Zielwert;
                                }
                            
                            

                            Einen weiteren Fehler kann ich nicht erkennen, was nicht bedeutet, dass kein weiterer Fehler enthalten ist.

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                            • ruhr70R Offline
                              ruhr70R Offline
                              ruhr70
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #125

                              Danke schon einmal :-)

                              Gesendet von iPad mit Tapatalk

                              Adapter: Fritzbox, Unify Circuit
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                              • eric2905E Offline
                                eric2905E Offline
                                eric2905
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #126

                                Wird nachher auch getestet [emoji106]

                                Roses are red, violets are blue,

                                if I listen to metal, my neighbours do too

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                                • paul53P Offline
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                                  paul53
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #127

                                  Habe es gerade noch einmal bei mir beobachtet (die Aussentemperatur sinkt zur Zeit): Bei exakt der programmierten Differenz von ti - ta sprang die Anzeige von "Fenster Zu !" auf "Fenster Auf !".

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                  • eric2905E Offline
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                                    eric2905
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #128

                                    Hallo zusammen,

                                    ich habe mir das Script noch mal zur Brust genommen und reichlich umgebaut - die Ergebnisse habe ich mit div. Gegenrechnungen im Internet überprüft … passt.

                                    • Die Berechnung erfolgt jetzt in g/m3 (wie gewünscht und was für den Menschen auch irgendwie verständlicher ist)

                                    • Zusätzlich kommt noch der Wert "max. absolute Feuchte" dazu - also der Wert, wieviel Wasser die Luft bei der aktuellen Temperatur max. aufnehmen könnte

                                    • Dafür ist die Enthalpie nicht mehr drin

                                    Eine Frage beschäftigt mich aber noch ….

                                    Woran mache ich fest, das gelüftet werden sollte?

                                    Irgendwie habe ich die Logik dahinter noch nicht verstanden ... kann mir jemand das mal in einfachen Worten versuchen zu erklären?

                                    Dann baue ich das noch mit ein.

                                    Danke und Gruß,

                                    Eric

                                    Roses are red, violets are blue,

                                    if I listen to metal, my neighbours do too

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                                    • HomoranH Nicht stören
                                      HomoranH Nicht stören
                                      Homoran
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #129

                                      @eric2905:

                                      Woran mache ich fest, das gelüftet werden sollte?

                                      Irgendwie habe ich die Logik dahinter noch nicht verstanden … kann mir jemand das mal in einfachen Worten versuchen zu erklären? `
                                      Ob du mich verstehen wirst???

                                      Wenn ich dein/Pauls Skript richtig verstehe sind folgende Parameter involviert

                                      • Temperatur innen <-> außen

                                      • Feuchtegehalt innen <-> außen

                                      zusätzlich gibt es zu jedem Raum noch einen Zielwert für die Temperatur.

                                      Die absolute Feuchte muss innen um 0,6 g/kg höher sein ->Lüften (Teil1) true

                                      Die Temperatur muss aussen niedriger sein als die Innentemperatur, wenn die innentemperatur über der Solltemperatur liegt ->Lüften (Teil2) true

                                      Die Temperatur muss aussen höher sein als die Innentemperatur, wenn die innentemperatur unter der Solltemperatur liegt ->Lüften (Teil3) true

                                      Zurück ähnlich, nur:

                                      Die absolute Feuchte muss innen max, um 0,1 g/kg höher sein ->Lüften (Teil1) false (Hysterese)

                                      Gruß

                                      Rainer

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                        eric2905
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #130

                                        Verstanden - Deine Ausführung war nicht so schwer zu verstehen :D

                                        Die Werte (0,6 g/kg, usw.), sind die irgendwo "definiert", oder hat jemand die einfach mal festgelegt (paul53 / ruhr70 ?)?

                                        Dann baue ich das morgen Abend ein.

                                        Ich habe auch mal ein ganz kurzes Testskript gemacht. Da trägt man oben die Temp. und die rel. Luftfeuchte ein und es berechnet dann die einzelnen Werte - kann man dann mit anderen Berechnungs-Varinten (Internet, usw.) abgleichen.

                                        Ich poste es einfach ma hier rein:

                                        ! // Historie // ----------------------------------------------------------------------------- // 09.06.2015 Erstellung eric2905 // Berechnung komplett überarbeitet // Quelle : http://www.hobby-photo.de/shop/pg45.htm // Berechnungsformeln wurden aus der Excel-Tabelle "geliehen" // ----------------------------------------------------------------------------- ! var temp = 19.4; var relHumm = 54; ! // Ab hier nichts ändern - nicht notwendig ! var SaettDruck = (610.8 * Math.exp(17.1 * temp / (234.2 + temp))); log("Sättigungsdruck : " + SaettDruck); ! var maxAbsHumm = SaettDruck * 0.018 / 8.314 / (273.15 + temp) * 1000; log("max. Wassergehalt : " + maxAbsHumm); ! var istAbsHumm = maxAbsHumm / 100 * relHumm; log ("tats. Wassergehalt : " + istAbsHumm); ! var istDampfPress = (SaettDruck /100) * relHumm / 100; log("Dampfdruck : " + istDampfPress); ! var Taupunkt = 241.2 * (Math.log(istDampfPress) - Math.log(6.112)) / (17.5043 - (Math.log(istDampfPress) - Math.log(6.112))); log("Taupunkt : " + Taupunkt); !

                                        Gruß,

                                        Eric

                                        Roses are red, violets are blue,

                                        if I listen to metal, my neighbours do too

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                                        • HomoranH Nicht stören
                                          HomoranH Nicht stören
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #131

                                          @eric2905:

                                          Die Werte (0,6 g/kg, usw.), sind die irgendwo "definiert", oder hat jemand die einfach mal festgelegt (paul53 / ruhr70 ?)? `
                                          ich denke, dass paul die Temperturdifferenzen in seinen uraltskripten bereits hatte, es ergibt ja auch einen sinn mit der Hysterese.

                                          g/kg ist halt die (eine) offizielle Größe für den Feuchtegehalt nur nicht jedem Laien verständlich zu machen.

                                          Aber da sind noch mehr Faktoren im Skript, die noch nicht eingearbeitet worden sind.

                                          z.B. die Zieltemperatur:

                                          im Header steht Zieltemperatur xy, wenn im Raum nicht anders definiert.

                                          Dadurch dass ich die Räume einfach kopiert habe, stehtfür diese Variable natürlich auch in jedem Raum ein Wert.

                                          Ich könnte mir denken, dass man oben ienen allgemeingültigen Wert, z.B. 21°C eingeben soll und NUR in den Räumen, die einen anderen Zielwrt haben (Schlafzimmer 19°C, Bad 24°C) muss dies beim Raum noch extra angegeben werden.

                                          Sollte dann diese Zeile in allen anderen Räumen auskommentiert/gelöscht werden? Oder ein bestimmter Platzhalter eingegeben werden?

                                          @eric2905:

                                          Dann baue ich das morgen Abend ein.

                                          Ich habe auch mal ein ganz kurzes Testskript gemacht. Da trägt man oben die Temp. und die rel. Luftfeuchte ein und es berechnet dann die einzelnen Werte `

                                          Das klingt ja schon fast nach einem Ansatz für einen Adapter mit komfortabler Einzelraumkonfiguration :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

                                          Das hast du nu davon!

                                          Gruß

                                          Rainer

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