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  4. Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =)

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Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =)

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
27 Beiträge 8 Kommentatoren 6.0k Aufrufe 7 Watching
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  • padrinoP Online
    padrinoP Online
    padrino
    Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von padrino
    #1

    Hi,

    leider ist hier im Haus (= Haus der Schwiegereltern) mit dem Schwiegervater vor kurzem der einzige verstorben, der noch einen groben Überblick hatte, was die Elektrik des Hauses angeht... :(
    Nun wollte ich mich mir mal der Klingel annehmen, habe aber null Plan davon.
    Das Modell "Grothe Gong 67" dürfte aus den 80ern sein...

    IMG_20190603_174853.jpg

    Durch messen habe ich herausgefunden, dass beim Klingeln auf dem roten und schwarzen Draht (verbunden mit "0" und "3") wohl 12V Wechselstrom anliegen.
    Auf "1" und "2" liegt nix an (gibt allerdings noch nicht verbundene Kabel in grün und weiß). :thinking_face:
    Außerdem kann man wohl 2x2 (oder 4?) 1,5V Batterien einlegen, zumindest verstehe ich das so, käme dann aber auf 3 bzw. 6V? Hmm...

    Vielleicht mag mir ja jemand, was dieses Wunderding der Technik angeht, ein wenig auf die Sprünge helfen?
    Wäre super. :relieved:

    CU,
    padrino

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • Jey CeeJ Online
      Jey CeeJ Online
      Jey Cee
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Hab vor nicht all zu langer Zeit genau so eine Klingel verbauen dürfen.

      Diese Kombi Klingel kann entweder mit Batterien oder externer Spannung betrieben werden. Das Minimum der Spannung müssen wohl 6 Volt DC sein.
      Im Grunde hast du deine Spannungsversorgung, die Klingel und dazwischen in einer Ader einen Schalter. Die Klingel selber ist eine Spule die ein Magnetfeld erzeugt, wodurch der Metalstab hin und her bewegt wird der auf die Eisenteile links und rechts schlägt.

      Eigentlich nix besonderes.

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      M 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • Jey CeeJ Jey Cee

        Hab vor nicht all zu langer Zeit genau so eine Klingel verbauen dürfen.

        Diese Kombi Klingel kann entweder mit Batterien oder externer Spannung betrieben werden. Das Minimum der Spannung müssen wohl 6 Volt DC sein.
        Im Grunde hast du deine Spannungsversorgung, die Klingel und dazwischen in einer Ader einen Schalter. Die Klingel selber ist eine Spule die ein Magnetfeld erzeugt, wodurch der Metalstab hin und her bewegt wird der auf die Eisenteile links und rechts schlägt.

        Eigentlich nix besonderes.

        M Offline
        M Offline
        mehrwiedu
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @Jey-Cee sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

        Die Klingel selber ist eine Spule die ein Magnetfeld erzeugt, wodurch der Metalstab hin und her bewegt wird der auf die >Eisenteile links und rechts schlägt.

        Wobei hier glaube ich die Spannung gehalten wird, solange der Klingelknopf gedrückt wird.
        Drücken "Ding", loslassen "Dong".

        arteckA 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • M mehrwiedu

          @Jey-Cee sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

          Die Klingel selber ist eine Spule die ein Magnetfeld erzeugt, wodurch der Metalstab hin und her bewegt wird der auf die >Eisenteile links und rechts schlägt.

          Wobei hier glaube ich die Spannung gehalten wird, solange der Klingelknopf gedrückt wird.
          Drücken "Ding", loslassen "Dong".

          arteckA Offline
          arteckA Offline
          arteck
          Developer Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @mehrwiedu jo so kenn ich das auch

          zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • padrinoP Online
            padrinoP Online
            padrino
            Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Jemand eine Ahung, wie bzw. ob man den "Klöppelteil" öffnen kann?
            Hab schon die vier Schrauben ab, aber da bewegt sich nix.
            Muss man die Klingel evtl. komplett von der Wand nehmen und um von der Rückseite ans "Eingemachte" zu kommen? :thinking_face:

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • padrinoP padrino

              Jemand eine Ahung, wie bzw. ob man den "Klöppelteil" öffnen kann?
              Hab schon die vier Schrauben ab, aber da bewegt sich nix.
              Muss man die Klingel evtl. komplett von der Wand nehmen und um von der Rückseite ans "Eingemachte" zu kommen? :thinking_face:

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @padrino sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

              Jemand eine Ahung, wie bzw. ob man den "Klöppelteil" öffnen kann?

              Wofür?
              Da ist eine magnetspule mit einem beweglichen Klöppel u d ein paar federn drin.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              padrinoP 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • HomoranH Homoran

                @padrino sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

                Jemand eine Ahung, wie bzw. ob man den "Klöppelteil" öffnen kann?

                Wofür?
                Da ist eine magnetspule mit einem beweglichen Klöppel u d ein paar federn drin.

                padrinoP Online
                padrinoP Online
                padrino
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @Homoran
                Weil ich dem Magnet mögliichst nahe kommen wollte, wie hier

                https://forum.iobroker.net/topic/22821/normale-klingel-ohne-viel-aufwand-smart-machen

                von @siggi85 beschrieben um das evtl. so oder ähnlich auch umzusetzen. =)

                GlasfaserG 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • padrinoP padrino

                  @Homoran
                  Weil ich dem Magnet mögliichst nahe kommen wollte, wie hier

                  https://forum.iobroker.net/topic/22821/normale-klingel-ohne-viel-aufwand-smart-machen

                  von @siggi85 beschrieben um das evtl. so oder ähnlich auch umzusetzen. =)

                  GlasfaserG Offline
                  GlasfaserG Offline
                  Glasfaser
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @padrino

                  Nimm doch ein Relais 12 V/AC was du parallel auf 0 und 3 legst

                  Symbolbild :
                  11111111111111111111111111111111111111.JPG

                  und schaltest damit den Xiaomi Tür/Fensterkontakt wie hier umgebaut Link Text

                  Synology 918+ 16GB - ioBroker in Docker v9 , VISO auf Trekstor Primebook C13 13,3" , Hikvision Domkameras mit Surveillance Station .. CCU RaspberryMatic in Synology VM .. Zigbee CC2538+CC2592 .. Sonoff .. KNX .. Modbus ..

                  padrinoP 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • GlasfaserG Glasfaser

                    @padrino

                    Nimm doch ein Relais 12 V/AC was du parallel auf 0 und 3 legst

                    Symbolbild :
                    11111111111111111111111111111111111111.JPG

                    und schaltest damit den Xiaomi Tür/Fensterkontakt wie hier umgebaut Link Text

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                    padrinoP Online
                    padrino
                    Most Active
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @Glasfaser
                    Wollte mir eigentlich nix Neues extra dafür kaufen, sondern (m)einen 433mHz Türsensor, den ich noch über habe, dafür verwenden. =)
                    Und das schien mir die einfachste Lösung zu sein. ;)

                    GlasfaserG 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • padrinoP padrino

                      @Glasfaser
                      Wollte mir eigentlich nix Neues extra dafür kaufen, sondern (m)einen 433mHz Türsensor, den ich noch über habe, dafür verwenden. =)
                      Und das schien mir die einfachste Lösung zu sein. ;)

                      GlasfaserG Offline
                      GlasfaserG Offline
                      Glasfaser
                      schrieb am zuletzt editiert von Glasfaser
                      #10

                      @padrino

                      Ok.. war ja nur ein Vorschlag , besser als den Gong zu zerlegen .

                      @padrino
                      ,..... sondern (m)einen 433mHz Türsensor,

                      Verstehe gerade nicht warum du unbedingt den Magneten vom Gong brauchts .

                      Zeig mal was du da hast ,vielleicht ein Bild oder bzw. eine Artikelnummer vom Türsensor !?

                      Synology 918+ 16GB - ioBroker in Docker v9 , VISO auf Trekstor Primebook C13 13,3" , Hikvision Domkameras mit Surveillance Station .. CCU RaspberryMatic in Synology VM .. Zigbee CC2538+CC2592 .. Sonoff .. KNX .. Modbus ..

                      padrinoP 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • GlasfaserG Glasfaser

                        @padrino

                        Ok.. war ja nur ein Vorschlag , besser als den Gong zu zerlegen .

                        @padrino
                        ,..... sondern (m)einen 433mHz Türsensor,

                        Verstehe gerade nicht warum du unbedingt den Magneten vom Gong brauchts .

                        Zeig mal was du da hast ,vielleicht ein Bild oder bzw. eine Artikelnummer vom Türsensor !?

                        padrinoP Online
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                        padrino
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @Glasfaser
                        Und ich bin ja auch für Vorschläge offen und dankbar, wollte ja nur meinen Plan erläutern. ;)

                        Plan war, wie oben erwähnt, es ähnlich wie hier https://forum.iobroker.net/topic/22821/normale-klingel-ohne-viel-aufwand-smart-machen

                        IMG_20190514_184538.jpg

                        zu machen, d.h. das Magnetfeld der Klingel nutzen um einen Reedkontakt direkt zu "befeuern". :relieved:

                        GlasfaserG 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • padrinoP padrino

                          @Glasfaser
                          Und ich bin ja auch für Vorschläge offen und dankbar, wollte ja nur meinen Plan erläutern. ;)

                          Plan war, wie oben erwähnt, es ähnlich wie hier https://forum.iobroker.net/topic/22821/normale-klingel-ohne-viel-aufwand-smart-machen

                          IMG_20190514_184538.jpg

                          zu machen, d.h. das Magnetfeld der Klingel nutzen um einen Reedkontakt direkt zu "befeuern". :relieved:

                          GlasfaserG Offline
                          GlasfaserG Offline
                          Glasfaser
                          schrieb am zuletzt editiert von Glasfaser
                          #12

                          @padrino

                          Ok … das heißt du hast aus deinem vorhandenen Türsensor den vorhandenen Reedkontakt oder einen angelötet !?

                          .
                          @Glasfaser sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

                          @padrino

                          Zeig mal was du da hast ,vielleicht ein Bild oder bzw. eine Artikelnummer vom Türsensor !?

                          Und … Input ???

                          Synology 918+ 16GB - ioBroker in Docker v9 , VISO auf Trekstor Primebook C13 13,3" , Hikvision Domkameras mit Surveillance Station .. CCU RaspberryMatic in Synology VM .. Zigbee CC2538+CC2592 .. Sonoff .. KNX .. Modbus ..

                          padrinoP 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • GlasfaserG Glasfaser

                            @padrino

                            Ok … das heißt du hast aus deinem vorhandenen Türsensor den vorhandenen Reedkontakt oder einen angelötet !?

                            .
                            @Glasfaser sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

                            @padrino

                            Zeig mal was du da hast ,vielleicht ein Bild oder bzw. eine Artikelnummer vom Türsensor !?

                            Und … Input ???

                            padrinoP Online
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                            schrieb am zuletzt editiert von padrino
                            #13

                            @Glasfaser
                            Bin schon ein wenig weiter...

                            Im Moment sieht der Testaufbau so aus. :flushed:
                            IMG_20190820_194949.jpg
                            Der 9V Block ist ein reiner Abstandshalter. :D

                            So funktioniert es auch, wenn ich den Gong extrem kurz mit 9V befeure, sprich der Fensterkontakt spricht an, wenn ich die 9V erneut trenne.
                            Aber wenn ich die Klingel richtig anschließe, dann passiert (beim klingeln) nix. :(
                            Ich vermute mal, die Klingel bekommt vom "Hausstrom" doch keine 12V, sondern sogar noch weniger als die 9V vom Testaufbau und das generierte Magnetfeld ist zu schwach.
                            Um das aber genau zu testen, bzw. zu messen, muss ich warten, bis meine Frau da ist, da die Klingel/Haustür ein Stockwerk drunter ist, was das gleichzeitige messen und klingeln nicht so einfach macht. :laughing:

                            GlasfaserG 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • padrinoP padrino

                              @Glasfaser
                              Bin schon ein wenig weiter...

                              Im Moment sieht der Testaufbau so aus. :flushed:
                              IMG_20190820_194949.jpg
                              Der 9V Block ist ein reiner Abstandshalter. :D

                              So funktioniert es auch, wenn ich den Gong extrem kurz mit 9V befeure, sprich der Fensterkontakt spricht an, wenn ich die 9V erneut trenne.
                              Aber wenn ich die Klingel richtig anschließe, dann passiert (beim klingeln) nix. :(
                              Ich vermute mal, die Klingel bekommt vom "Hausstrom" doch keine 12V, sondern sogar noch weniger als die 9V vom Testaufbau und das generierte Magnetfeld ist zu schwach.
                              Um das aber genau zu testen, bzw. zu messen, muss ich warten, bis meine Frau da ist, da die Klingel/Haustür ein Stockwerk drunter ist, was das gleichzeitige messen und klingeln nicht so einfach macht. :laughing:

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                              #14

                              @padrino sagte in Unsere uralt Klingel - kann die jemand Erklären? =):

                              ..Aber wenn ich die Klingel richtig anschließe, dann passiert (beim klingeln) nix. :(

                              Kann das sein , das du das Glockenwerk mit Styropor blockierst , beim Test mit den 12 V?

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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Ne, das ist nur mein Dämpfer, den ich nutze, wenn ich direkt dran mit 9V schalte, damit ich nicht ganz taub werden. ;)

                                GlasfaserG 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • padrinoP padrino

                                  Ne, das ist nur mein Dämpfer, den ich nutze, wenn ich direkt dran mit 9V schalte, damit ich nicht ganz taub werden. ;)

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                                  #16

                                  @padrino

                                  Gibt doch mal die Daten von deinem Türsensor … oder ist das ein Geheimnis.( schon mal gefragt )

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                                    #17

                                    Ne, ist kein Geheimnis.
                                    Ich weiß nur leider nicht, was Du an Daten willst. :(

                                    Ist ein ganz einfacher Sensor aus einem EasyHome Alarmanlagen Set (von Aldi).
                                    Nimmt man ihm den Magneten weg, sendet er kurz einen Signal auf 433mHz.
                                    Drauf steht MAS-WS01.

                                    Befreit man ihn von Seinem Gehäuse, sieht man:

                                    IMG_20190820_201951.jpg
                                    IMG_20190820_202010.jpg

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                                    • padrinoP padrino

                                      Ne, ist kein Geheimnis.
                                      Ich weiß nur leider nicht, was Du an Daten willst. :(

                                      Ist ein ganz einfacher Sensor aus einem EasyHome Alarmanlagen Set (von Aldi).
                                      Nimmt man ihm den Magneten weg, sendet er kurz einen Signal auf 433mHz.
                                      Drauf steht MAS-WS01.

                                      Befreit man ihn von Seinem Gehäuse, sieht man:

                                      IMG_20190820_201951.jpg
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      @padrino

                                      Das reicht mir Danke :+1:

                                      ich wollte nur dein Probebild mit dem Bild der Platine vergleichen ,
                                      bzw. jetzt kann man erkennen wo der Reedkontakt sitzt .

                                      Wenn das Gehäuse montiert ist , ist laut deinem Bild ein recht großer Abstand.
                                      Ich würde es ohne Gehäuse ausprobieren , da du dann auch näher zur Spule kommst .

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                                        #19

                                        Hm, wie gesagt, im Probeaufbau klappt es so (also "mit Abstand") problemlos, wenn ich an 0 und 3 den 9V Block kurz anschließe. :thinking_face:

                                        Wie ich gerade meinem eigenen Text entnehme, habe ich schon gemessen (mein Hirn ist ein Sieb :cry:) und es waren wohl 12V ac und nicht, wie in meinem Test 9V dc...
                                        Aber daran sollte es doch nicht scheitern, oder?
                                        In beiden Fällen gibt es einen Gong und es wird das Magnetfeld aufgebaut...
                                        Schwingt das evtl. mit den 50Hz :relieved:

                                        Dann müsste ich wohl die Klingel mit einer Batterie betrieben...
                                        Evtl. sind dafür grüne und der weiße Draht (sprich stromloser Klingeldraht)?
                                        Ich schätze, weitere Messungen sind erforderlich. :grin:

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                                          #20

                                          Nachtrag: Hab' mal nur die Platine reingeklemmt, hat nix gebracht, Sensor schlägt leider nicht an. :(

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