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Vis von draussen (internet) zugreiffen

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vis
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  • E Offline
    E Offline
    Esmax666
    wrote on last edited by
    #1

    Hallo,

    ich habe etwas vorbereitet mit VIS.
    Es funktioniert lokal

    Wie kann ich jetzt von Internet zugreiffen ? mit fest IP adresse und port weiterleiten ?
    Es gibt als adapter "cloud", aber die Lösung ist nicht kostenlos oder ?
    Was empfehlen Sie mir?

    Danke :)

    1 Reply Last reply
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    • A Offline
      A Offline
      aw1980
      wrote on last edited by
      #2

      VPN einrichten, oder eben Cloud Adapter (aber ja kostet was).
      Auf keinen Fall Portweiterleitung!

      1 Reply Last reply
      0
      • HomoranH Do not disturb
        HomoranH Do not disturb
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        wrote on last edited by
        #3

        @Esmax666 sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

        mit fest IP adresse und port weiterleiten ?

        Das kann man machen, dann darf man sich aber nicht wundern, wenn ein paar Sekunden später ein Angreifer im eigenen Netz ist.

        Also: NEIN!

        @Esmax666 sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

        Es gibt als adapter "cloud", aber die Lösung ist nicht kostenlos oder ?

        Aber das Geld ist gut investiert.

        Gruß
        Rainer

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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        1 Reply Last reply
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        • Jeeper.atJ Offline
          Jeeper.atJ Offline
          Jeeper.at
          wrote on last edited by
          #4

          Die einzige vernünftige Variante ist ein VPN einzurichten.
          Portweiterleitung ist sehr leichtsinnig, Cloud aufgrund der letzten Erfahrungen hier (Mangelnde Impulskontrolle von handelnden Personen) nicht zu empfehlen obwohl auf funktionabel.

          R 1 Reply Last reply
          -1
          • E Offline
            E Offline
            Esmax666
            wrote on last edited by
            #5

            ok danke dann werde ich ein VPN einrichten, gibt es schon ein Howto ?

            Das wäre TOP

            1 Reply Last reply
            0
            • Jeeper.atJ Offline
              Jeeper.atJ Offline
              Jeeper.at
              wrote on last edited by
              #6

              Hast du eine Fritzbox?
              Dort gäbe es auf der AVM Seite eine simple Anleitung.

              E 1 Reply Last reply
              0
              • Jeeper.atJ Jeeper.at

                Die einzige vernünftige Variante ist ein VPN einzurichten.
                Portweiterleitung ist sehr leichtsinnig, Cloud aufgrund der letzten Erfahrungen hier (Mangelnde Impulskontrolle von handelnden Personen) nicht zu empfehlen obwohl auf funktionabel.

                R Offline
                R Offline
                RappiRN
                Most Active
                wrote on last edited by
                #7

                @Jeeper-at sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:
                Cloud aufgrund der letzten Erfahrungen hier (Mangelnde Impulskontrolle von handelnden Personen) nicht zu empfehlen obwohl auf funktionabel.

                Was meinst du damit? 🤔

                Enrico

                Jeeper.atJ 1 Reply Last reply
                0
                • R RappiRN

                  @Jeeper-at sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:
                  Cloud aufgrund der letzten Erfahrungen hier (Mangelnde Impulskontrolle von handelnden Personen) nicht zu empfehlen obwohl auf funktionabel.

                  Was meinst du damit? 🤔

                  Enrico

                  Jeeper.atJ Offline
                  Jeeper.atJ Offline
                  Jeeper.at
                  wrote on last edited by
                  #8

                  @RappiRN
                  Ist ein Insider.
                  Kein Kommentar mehr von mir dazu.

                  R 1 Reply Last reply
                  0
                  • Jeeper.atJ Jeeper.at

                    @RappiRN
                    Ist ein Insider.
                    Kein Kommentar mehr von mir dazu.

                    R Offline
                    R Offline
                    RappiRN
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                    wrote on last edited by
                    #9

                    @Jeeper-at 😂

                    1 Reply Last reply
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                    • Jeeper.atJ Jeeper.at

                      Hast du eine Fritzbox?
                      Dort gäbe es auf der AVM Seite eine simple Anleitung.

                      E Offline
                      E Offline
                      Esmax666
                      wrote on last edited by
                      #10

                      @Jeeper-at leider nicht :/
                      ich habe ein Compal CH7466CE von kabeldeutchland

                      1 Reply Last reply
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                      • E Offline
                        E Offline
                        Esmax666
                        wrote on last edited by
                        #11

                        @aw1980 said in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

                        VPN einrichten

                        wie kann ich mein VPN einrichten ? gibt es ein HowTo ?

                        Danke :)

                        AsgothianA 1 Reply Last reply
                        0
                        • E Esmax666

                          @aw1980 said in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

                          VPN einrichten

                          wie kann ich mein VPN einrichten ? gibt es ein HowTo ?

                          Danke :)

                          AsgothianA Offline
                          AsgothianA Offline
                          Asgothian
                          Developer
                          wrote on last edited by Asgothian
                          #12

                          gelöscht - hab nicht alles gelesen

                          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                          "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                          1 Reply Last reply
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                          • D Offline
                            D Offline
                            DeepCore
                            wrote on last edited by
                            #13

                            Also wenn ich das Handbuch zu Compal CH7466CE richtig deute, kann das Teil kein VPN von sich aus. Nur VPN-PassThrough an einen Computer oder Box die VPN beherrscht.

                            1 Reply Last reply
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                            • E Offline
                              E Offline
                              Esmax666
                              wrote on last edited by
                              #14

                              ich habe das auch verstanden
                              Also Vodaphone empfiehlt Port Forwarding und DynDNS

                              https://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Festnetz-und-LTE-Geräte/VPN-einrichten-mit-Compal-CH7466CE/m-p/1381953

                              aber Sie empfehlen diese Methode aus Sicherheitsgründen nicht, oder?

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • D Offline
                                D Offline
                                DeepCore
                                wrote on last edited by
                                #15

                                Die Antwort von Vodafone ist sehr unglücklich formuliert. Portforwarding/DynDNS hat mit VPN Dienst gar nix zu tun !!!

                                DynDNS: Gibt dir einen festen "Namen" zur wechselnden IP-Adresse um "zu Hause anzurufen"

                                Portforwarding: Leitet den gesamten Traffic aus dem Internet auf eine interne Adresse. Es findet keine Prüfung, Filterung oder irgendwelche Sicherheit zu diesem Traffic. Ist eigentlich ähnlich, als würde der Haustürschlüssel permanent draussen im Schloss stecken.

                                VPN: Ermöglicht einen gesicherten Zugang zum internen Netz.

                                Dafür braucht man mindestens eine FritzBox, die können das.

                                AsgothianA 1 Reply Last reply
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                                • D DeepCore

                                  Die Antwort von Vodafone ist sehr unglücklich formuliert. Portforwarding/DynDNS hat mit VPN Dienst gar nix zu tun !!!

                                  DynDNS: Gibt dir einen festen "Namen" zur wechselnden IP-Adresse um "zu Hause anzurufen"

                                  Portforwarding: Leitet den gesamten Traffic aus dem Internet auf eine interne Adresse. Es findet keine Prüfung, Filterung oder irgendwelche Sicherheit zu diesem Traffic. Ist eigentlich ähnlich, als würde der Haustürschlüssel permanent draussen im Schloss stecken.

                                  VPN: Ermöglicht einen gesicherten Zugang zum internen Netz.

                                  Dafür braucht man mindestens eine FritzBox, die können das.

                                  AsgothianA Offline
                                  AsgothianA Offline
                                  Asgothian
                                  Developer
                                  wrote on last edited by
                                  #16

                                  @DeepCore sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

                                  Dafür braucht man mindestens eine FritzBox, die können das.

                                  Das ist so nicht korrekt. Man benötigt einen Router der VPN kann, entweder als einzelnes Gerät hinter dem Router des Kabelanbieters oder als Ersatz für den Router des Kabelanbieters.

                                  Da gibt es nicht nur die FritzBox als Lösung.

                                  @Esmax666 sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

                                  aber Sie empfehlen diese Methode aus Sicherheitsgründen nicht, oder?

                                  Wir gehen einen Schritt weiter. Wir raten dringend von dieser Lösung ab.

                                  Bei Staubsaugern und Lampen die mitten in der Nacht eingeschaltet werden mag "nur" lästig sein, ein smartes Fenster/Türschloss das aufgeht oder eine Anwesenheitserkennung die Fremden sehr deutlich sagt das aktuell keiner da ist ist da schon weniger harmlos.

                                  Eine Saubere Lösung für den Zugang von Aussen ist in diesem Fall ohne Anpassung der Hardware (und damit Kosten) nicht in Sicht. Ein VPN Server in Software (so etwas gibt es unter Linux) sollte aus Sicherheitsgründen immer auf eigener Hardware laufen. Eine Alternative sind halt Kabelrouter / netzwerkrouter die diese Option mitbringen.

                                  Am Ende sollten Kosten (und Aufwand) und Nutzen sauber gegeneinander aufgewogen werden.

                                  A.

                                  ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                                  "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                                  1 Reply Last reply
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                                    wrote on last edited by
                                    #17

                                    danke kann man kein VPN direkt in ein Raspberry installieren ?

                                    Wäre es möglich, PiVPN oder openvpn zu installieren, um die VPN-Funktion auszuführen?
                                    Wäre es möglich, auch ein Pi-Loch zu installieren, um einige Anzeigen zu entfernen?

                                    1 Reply Last reply
                                    0
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                                      #18

                                      Was ist denn an Portforwarding mit LetsEncrypt Zertifikat und Authentifizierung mit sicherem Passwort unsicherer als bei einem VPN?

                                      E AsgothianA 2 Replies Last reply
                                      0
                                      • T tombox

                                        Was ist denn an Portforwarding mit LetsEncrypt Zertifikat und Authentifizierung mit sicherem Passwort unsicherer als bei einem VPN?

                                        E Offline
                                        E Offline
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                                        #19

                                        @tombox

                                        also ich hätte schon interesse :)

                                        wie soll man das machen ? hast du ein howto ? 🐶
                                        danke

                                        1 Reply Last reply
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                                        • T tombox

                                          Was ist denn an Portforwarding mit LetsEncrypt Zertifikat und Authentifizierung mit sicherem Passwort unsicherer als bei einem VPN?

                                          AsgothianA Offline
                                          AsgothianA Offline
                                          Asgothian
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                                          #20

                                          @tombox sagte in Vis von draussen (internet) zugreiffen:

                                          Was ist denn an Portforwarding mit LetsEncrypt Zertifikat und Authentifizierung mit sicherem Passwort unsicherer als bei einem VPN?

                                          Fangen wir vorne an:

                                          • Welches Zertifikat genutzt wird ist erst einmal irrelevant. HTTPS schützt zunächst einmal nur den Datenverkehr.
                                          • Der gesamte Schutz hängt an der Absicherung des ioBroker - einem komplexen Server der nicht an allen Stellen streng auf Sicherheit ausgelegt entwickelt wird.
                                          • Ich weiss nicht wie die Admin-Oberfläche mit wiederholten Anmeldeversuchen mit falschem Kennwort umgeht.

                                          Am Ende hängt die Sicherheit deines Smart-Homes davon ab wie gut du darin bist dein System abzusichern. Mir wäre das zu unsicher.

                                          @esmax666: Eine PiHole kannst du parallel zum ioBroker installieren.. habe ich auch getan. Einen VPN Server solltest du aber auf dedizierter Hardware installieren.

                                          Für einen VPN Server hab ich keine Anleitung.. PiHole siehe hier: https://www.mielke.de/blog/Mit-dem-Pi-hole-einen-Werbeblocker-fuer-das-gesamte-lokale-Netz-einrichten--488/

                                          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                                          "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

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