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Welchen Luftgütesensor

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    MaikB85
    schrieb am zuletzt editiert von
    #206

    Also ehrlich gesagt Rainer weiß ich nicht was du genau eigentlich für einen Fehler suchst. Meiner Meinung nach hat das überhaupt nix mit irgendwelchen Interferenzen zu tun. Das ist völlig normales Verhalten. Wie du selber schon sagst es ist immer nach dem Lüften und dass macht für mich auch völlig Sinn. Durch das öffnen der Fenster kommt Luft in den Raum die ganz andere Eigenschaften hat wie die Luft die im Raum war. Bis sich diese Unterschiede vermischt haben und auf ein gleichmäßiges "Gemisch" gekommen sind dauert es halt etwas.

    Selbst wenn bei mir die Fenster zu sind, habe ich Schwankungen bei den Werten wenn sich Leute im Raum aufhalten und die Luft "umwälzen". Nachts zum Beispiel habe ich relativ gleichmäßige Linien. Habe da mal einen Verlauf von mir angehängt. Die Einbrüche nach unten sind Stellen, wo das Fenster (Terrassentür) geöffnet wurde.

    Was machst du den überhaupt mit deinen gemessenen Werten? Werden die nur angezeigt oder gibt es eine Meldung oder wird ein Ereignis dadurch ausgelöst? Ich würde da nicht direkt auf irgendetwas reagieren, sondern Zeitlich die Sache beobachten und wenn für einen gewissen Zeitraum Werte überschritten sind handeln.

    Gruß Maik
    1528_tvoc.png

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    • HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #207

      Hallo klassisch,
      @klassisch:

      Ohne Deinen aktuellen Aufbau im Detail zu kennen `
      Dem kann abgeholfen werden:
      144_20170812_120608.jpg

      @klassisch:

      Interessant wären die abs Feuchten des BME von innen und aussen sowie noch die Aussentemp. `
      Außen 9,1g/m3 innen 10,4g/m3 die Werte der bme habe ich nicht on abs umgerechnet.

      @klassisch:

      Könnte mir schon vorstellen, daß so ein "Luftgütesensor" eine Querempfindlichkeit auf Feuchte hat `
      Das hat er definitiv. Feuchte ist schlechte Luft.

      @klassisch:

      Und schon gar, wenn es darum geht, Lüftungsempfehlungen einzuhalten? `
      Hier geht's um die "hier ist aber ein Mief im Zimmer, lüfte mal. Da is ja gar kein Sauerstoff drin"-Problematik.

      Dass Mief wahrgenommen wird liegt zwar nicht an zu wenig Sauerstoff, das geht fast gar nicht, sondern meist um zu viel CO2. Da ost die Toleranzschwelle sehr niedrig, und kleinste Änderungen nimmt man deutlich wahr. Daher benötige ich in jedem Raum vergleichbare Werte, ob sie absolut richtig sind ist erst einmal egal.

      Ich bin, auch wenn mir das notwendige Equipment fehlt, ziemlich sicher, dass die Schwankungen beim Kalibrationsmodus in der geschützten Ecke nicht von Luftbrwegungen bzw. Änderungen in der Luftzusammensetzung herrühren.

      Gruß

      Rainer

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      • HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #208

        Hallo Maik,
        @MaikB85:

        was du genau eigentlich für einen Fehler suchst `
        Mich stört das Zittern auch nur relativ peripher.

        Was ich suche ist, wie oben bereits gesagt, vergleichbare Werte bei den Sensoren. Es kann nicht sein, dass einer einen Wert von 650 ppb C=2 und der andere 1600ppb herausgibt.

        Die Empfehlungen für CO2-Gehalte habe ich in meinen Charts farblich dargestellt: bis 1000 gut; bis 2000 noch brauchbar, über 2000 zu hoch.

        Wenn also zwei Sensoren, die direkt nebeneinander liegen die oben angegeben Werte produzieren, wenn sie nebeneinander liegen, wie soll ich dann die Werte bewerten, wenn sie in zwei verschiedenen Räumen liegen.

        Außerdem ist NACH dem Lüften die Differrenz der beiden Sensoren jedesmal deutlich unterschiedlich, manchmal sogar fast identisch und manchmal eben mit dem Faktor 3 und höher auseinander.

        Seltsamerweise habe ich auch schon Phasen beobachtet, in denen die Werte beider Sensoren nach dem Lüften ziemlich genau drei Stunden fast identisch waren und dann ohne dass Temp oder/und Feuchte sich änderten anfingen (massiv) auseinander zu driften.

        Das ist dann der Moment, an dem ich denke, dass einer vielleicht defekt ist. Daher würde es mich sehr interessieren, wie das bei deinen (mehreren) Sensoren aussieht.

        Gruß

        Rainer

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        • M Offline
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          MaikB85
          schrieb am zuletzt editiert von
          #209

          okay ich werde das demnächst mal bei mir nachstellen so wie du das hast und dann mal berichten. Muss aber erstmal gucken ich habe glaube ich keinen Teensy mehr übrig im Moment…

          hab leider keinen Teensy zur Zeit muss erst einen bestellen

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          • HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #210

            @MaikB85:

            ich habe glaube ich keinen Teensy mehr übrig im Moment… `
            sind seit gestern wieder lieferbar. Ich überlege auch, ob ich da noch zwei hole zum spielen, oder ob ich auf Wemos umsteige, für die Stellen an denen ich keine LAN-Kabel habe.

            Wenn ich doch mehr Zeit zum lernen hätte :seufz:

            Gruß

            Rainer

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              klassisch
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #211

              Die WeMos sind billiger und kleiner, haben aber nicht so viele IO. Also für alles was I2C ist ideal. Dann sind noch ein paar wenige IOs zur Verfügung. WLAN macht sie auch sehr universell einsetzbar. Wenn du noch zusätzliche serielle Schnittstellen benötigst, sind Sie eher schlecht.

              aber der Nachfolger ESP 32 steht schon in den Startlöchern und wird einige dieser Nachteile ausräumen. mittlerweile gibt es Clones für 2,30 €. Eigentlich wollte und will ich keine Clones kaufen aber WeMos sendet per Einschreiben und das wird dann lästig.

              Gesendet von meinem ZTE A2016 mit Tapatalk

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              • HomoranH Nicht stören
                HomoranH Nicht stören
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #212

                Ergänzung zu meinen Ausführungen oben:
                144_sensor_vergleich06.jpg

                Hier sieht man, dass die Werte nach dem Lüften bis kurz nach Mitternacht nahezu identisch waren und dann auf einmal deutlich auseinanderdriften.

                Um 09:30 hatte dann der "Arcade" sensor die Baseline (=450ppb) erreicht, während der "Gast" noch bei 860 bis zum nächsten Lüften um etwa 17:00 herumdümpelte.

                Trotzdem stiegen beide Widerstände ziemlich parallel (leicht) an.

                Gruß

                Rainer

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                  M Offline
                  MaikB85
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #213

                  Das wird wohl auf die internen Berechnungsvorgänge der iAQ zurückzuführen sein. Was genau die da machen weiß nur ams.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #214

                    Eine Info bin ich euch noch schuldig. Habe eben nachgesehen, welcher Sensor im Wandthermostat verbaut ist.

                    Laut Bauanleitung ist das ein SHT20.

                    Google zeigt mir diesen:

                    http://www.mouser.com/ds/2/682/Sensirio … 469724.pdf

                    EDIT:

                    habe gerade einen WT aufgemacht.: passt!

                    Gruß

                    Rainer

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                      MaikB85
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #215

                      Interessant Danke!

                      Gesendet von meinem SM-G925F mit Tapatalk

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • K Offline
                        K Offline
                        klassisch
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #216

                        Specs haben auf den ersten Blick Ähnlichkeiten mit dem SHT31. Aber die Datenblätter von Sensirion muß man immer genau anschauen. Vorne liest es sich immer gut. Gemeint sind da aber keine garantierten, sondern typische Werte. Und die Einschränkungen sieht man dann in den Diagrammen. Oberhalb von 80% Feuchte erhöht sich die Meßunsichert und die Alterung wird erhöht. Ähnlich bei <20% RH. Typische Innenraumsensoren.

                        So ein Teil oder ein Clone davon könnte auch in den Xiaomi MiHome Sensoren drin sein.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • P Offline
                          P Offline
                          ple
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #217

                          @ple:

                          http://s.aliexpress.com/ANZ3uq2e

                          8,18€

                          Gateway kostet

                          20,95€

                          Denke Ende September sind meine da, dann weiß ich mehr.

                          Aber schon interesssant was die so auf dem Markt werfen. `

                          So, meine Klamotten sind angekommen und ich bin aus dem Urlaub wieder Daheim. Hier mal der erste Test mit den BME, Xiaomi und den Homematic Temp Feuchte für innen. BME lag frei an der Luft, alle Geräte nebeneinander im Bad auf der Fensterbank.

                          Zur Feuchte:

                          BME und Xiaomi verhalten sich gleich, HM ist immer etwas drunter. ca. 2-3%

                          Zur Temp:

                          Xiaomi und HM verhalten sich gleich, BME ist 2 Grad drunter.

                          Ich finde, die Xiaomi Klamotten sind unschlagbar günstig, klein, sehen gut aus. Ich haben noch Türkontakte, Taster, Cube hier rumliegen, die finden auch noch ihren Weg ins System.
                          1241_bildschirmfoto_2017-09-21_um_20.50.17.png

                          Intel Nuc + Proxmox

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • K Offline
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #218

                            [soHalbOffTopic], weil hier ein paar Teensy-User sind:

                            Habe eine schöne Vergleichstabelle gemessener Rechenzeiten gefunden:

                            https://hilo90mhz.com/arduino-esp32-esp … son-chart/ (https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0 )

                            Der Teensy ist recht flott und kommt sehr gut weg.

                            Dann aber gleich der EPS32, der derzeit nur um die 6 EUR kostet und WLAN sowie Bluetooth gleich mitbringt. Mit dem rechne ich derzeit eine 2048 FFT mit double Variablen in < 70ms.

                            [/soHalbOffTopic]

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • M Offline
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                              MaikB85
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #219

                              @klassisch:

                              [soHalbOffTopic], weil hier ein paar Teensy-User sind:

                              Habe eine schöne Vergleichstabelle gemessener Rechenzeiten gefunden:

                              https://hilo90mhz.com/arduino-esp32-esp … son-chart/ (https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0 )

                              Der Teensy ist recht flott und kommt sehr gut weg.

                              Dann aber gleich der EPS32, der derzeit nur um die 6 EUR kostet und WLAN sowie Bluetooth gleich mitbringt. Mit dem rechne ich derzeit eine 2048 FFT mit double Variablen in < 70ms.

                              [/soHalbOffTopic] `

                              Das sieht sehr interessant aus! Sehr gute alternative zum Teensy. Werde ich mir bei Gelegenheit mal näher ansehen.

                              Danke!

                              Gruß Maik

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #220

                                Moin,

                                habe gerade zufällig gesehen, dass es ja mittlerweile den BME680 zu kaufen gibt. Hat den schon jemand getestet? ist ja schon einiges günstiger als der IAQ Core-C. müsste man jetzt eigentlich mal vergleichen.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  #221

                                  https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=31&t=27682&p=406171&hilit=bme680#p406171

                                  Breakoutboards bei ali derzeit ca. 15 EUR.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von janzieg
                                    #222

                                    Hey zusammen,

                                    ich bin auf den BME680 umgestiegen und habe nun ein paar IAQ Core C übrig.

                                    Bei Interesse gerne melden oder direkt hier einen holen:

                                    (https://www.ebay.de/itm/AMS-IAQ-Core-C- … 2762616825, mittlerweile alle verkauft)

                                    Außerdem habe ich noch 3 IAQ-Core P(ulsed) zum Verkauf:

                                    (https://www.ebay.de/itm/AMS-IAQ-Core-P- ... 2771296304, mittlerweile alle verkauft)

                                    Gruß

                                    Jan

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      HerrFrodo
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #223

                                      Hallo,

                                      ich hab diesen Wiffi Voice gesehen - leider nur mit WLAN.

                                      Ist das System von MaikB85 vergleichbar, denn ich möchte unbedingt nur LAN verwenden?

                                      Gruß, Frodo

                                      Wo ein Wille ist, ist auch ein LAN!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • M Offline
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                                        MaikB85
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #224

                                        Von mir gibt es aktuell kein wirkliches "System". Wegen Zeitmangel ist das eine ganze Zeit liegen geblieben. Natürlich könntest du dir das so zusammen bauen. Platinen habe ich noch. Die einzelnen Komponenten müsstest du selber besorgen. Ich habe leider keine Zeit da komplette Module anzubieten.

                                        An sich funktioniert das aber sehr gut. Ich werde da aber demnächst noch Änderungen vornehmen. Mit der Temperaturmessung über dem BME280 bin ich nicht so ganz zufrieden. Deshalb habe ich mir von Adafruit ein paar MCP9808 besorgt. Dieser wird dann mit an die Platine angeschlossen.

                                        Wie bereits erwähnt werde ich mir für die Platine und die ganzen Sensoren einen Halter für Unterputzdosen konstruieren. Ich habe mir da auch noch etwas mit einem Display überlegt, welches ich schon Testweise in Betrieb habe. Dazu nutze ich ein 1,54" Display von Adafruit mit 240x240Pixel, welches an einem Raspberry Pi Zero W angeschlossen ist.

                                        Hinter der Gira Lautsprecherabdeckung sitzt dann das Raumsensormodul.

                                        Gruß Maik
                                        1528_bildschirmfoto_2018-10-17_um_17.49.10.png
                                        1528_raumsensor_optik.jpg

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          HerrFrodo
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #225

                                          Hallo Maik,

                                          ich würde mir gerne ein System mit Deinen Platinen aufbauen.

                                          Leider kann ich Dir keine PN schicken.

                                          Gruß, Frodo

                                          Wo ein Wille ist, ist auch ein LAN!

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