Fertiges Image mit proxmox?

Roelli

Was ich mich immer schon gefragt habe:

Warum gibts kein fertiges Image wo iobroker als VM in proxmox installiert ist inkl. Backupserver?

Weil… ohne backup der gesamten VM hätte ich definitiv selber maximal Probleme gehabt.
Und Kollegen die es mit Smarthome versuchen denen schmiert dann die SD-Karte ab oder alles ist kaputt nach einem Stromausfall.

Homoran

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Warum gibts kein fertiges Image wo iobroker als VM in proxmox installiert

was soll das groß nutzen?

Neue VM erstellen
Einzeiler ausführen curl -sLf https://iobroker.net/install.sh | bash -
Backup über Backitup zurückspielen

geht schneller

Roelli

@homoran

Wenn man das alles schonmal gemacht hat… alles easy.
(wie bei allem)

Ansonsten: alles zu kompliziert

Und das sage ich nicht weil ich das meine, sondern aus Erfahrung. (eigene Erfahrung als ich vor Jahren selber mit ioBroker angefangen habe und Erfahrung von Freunden die mit ioBroker anfangen)

Fertiges image vom usb stick auf irgendeinen alten PC zu kopieren geht halt einfacher als alles „zu Fuß“ erledigen zu müssen.

Und der backitup Adapter backed halt auch nicht alles ab.

Homoran

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

alles zu kompliziert

so ist es!
was nutzt ein Image einer wie auch immer gearteten VM, wenn vorher noch Proxmox neu aufgesetzt werden muss.

Und wenn Proxmox läuft, hat man entweder einen Snapshot, oder macht es wie gerade beschrieben.

Ich verstehe wirklich nicht wo du die "Vereinfachung" sehen willst.

Roelli

@homoran

Proxmox soll ja schon fertig installiert sein.
Von jemanden der weis wie‘s geht.

Ich stelle mir das so vor:
Image runterladen und auf USB Stick kopieren.
USB Stick in PC stecken und davon booten. (schon schwer genug, wegen Bootreihenfolge von bios)
Dann soll irgendeine Oberfläche erscheinen mit der man das Ziellaufwerk auswählen kann.
(z.B. mit macrium reflect als Wiederherstellungstool)
Dann rebooten. Alles fertig.
Proxmox, debian, iobroker, proxmox backupserver, grafana, motioneye
VM als Autostart.

Dafür braucht man, wenn man es zum ersten mal macht, Stunden… Tage… Wochen.

Thomas Braun

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Proxmox soll ja schon fertig installiert sein.
Proxmox, debian, iobroker, proxmox backupserver, grafana, motioneye

Und den ganzen Kram, den ich nicht brauche kick ich dann wieder runter oder wie?
Images sind wie Fertiggerichte. Da koch ich lieber selber, da weiß ich auch das nur das drin ist was ich möchte.

Homoran

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Dafür braucht man, wenn man es zum ersten mal macht, Stunden…

eine vielleicht.
https://www.iobroker.net/#de/documentation/install/proxmox.md

war gerade wieder in einem Thread. in knapp einer Stunde fertig!

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Proxmox soll ja schon fertig installiert sein.

bereits vorhanden oder im Image?

weil du schriebst
@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

backup der gesamten VM

bin ich nur von einer VM ausgegangen.

Wenn proxmox beteits im Image fertug gebaut sein soll, für welche Hardware denn?
oder für alle verschiedene Hardware je ein Image?

wie aktuell soll das Ganze sein?

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Proxmox, debian, iobroker, proxmox backupserver, grafana, motioneye

was hat das mit ioBroker zu tun?
sind alles 3rd Party Anwendungen.

Roelli

@homoran

Proxmox als Image. Alles fertig halt.
Wenn man etwas davon nicht braucht ist’s einfacher es nicht zu benutzen oder zu löschen als es einzurichten.

Ich glaube ja das es generell möglich ist alles in einer Stunde zu installieren - nur habe ich im Freundeskreis niemanden gefunden der es auf Anhieb geschafft hat.

Ich selbst habe damals zuerst 6 Monate meinen Linux-Kumpel überreden müssen damit er mir hilft.

Vielleicht jeden Monat ein aktuelles Image für x86?
Ich weis garnicht ob proxmox auf einem raspbery läuft… wenn ja… dann vielleicht für raspberry auch ein image.

Bei ebay werden vermutlich nicht ohne Grund SD Karten oder vorinstallierte IoBroker Installationen verkauft. Weil der Bedarf scheinbar da ist.

Man muss sich ja auch erstmal zurecht finden… ioBroker oder doch homeassistant…

Thomas Braun

@roelli

Unnötiger Quatsch. Die Images für die drölfizig Varianten hat man eben eingestellt, weil der Aufwand die Dinger zu pflegen in keinem Verhältnis zu der simplen Installation per Einzeiler steht.
Der Rest ist dann so individuell, das kannst du gar nicht alles gescheit vorkonfigurieren.

Homoran

@roelli abgesehen davon, dass so ein Images riesig wäre ist das ganze nicht machbar.

hängt zu viel dran, was du hier gar nicht in Betracht ziehst.

und wer soll die "After sales Service" übernehmen.
Wenn man sich schon nicht mit der Installation beschäftigen will, wer soll die individuelle Konfiguration und spätere Änderungen durchführen.

So ein System muss wachsen, und der User mit ihm.

Direkt mit einem so kpmplexen System zu beginnen ist ohne Willen es selbst zu lernen, zum Scheitern verurteilt.

crunchip

@roelli wo ist denn das Problem, leg dir ne VM an, mit user allem drum und dran eingerichtet, das kannste dann immer klonen und darauf installieren was de willst.
Oder installierst den iobroker gleich mit, dann hast ne saubere frische Installation, die du jederzeit hernehmen kannst

kannst dir auch ein eigenes template erstellen

Proxmox selbst ist ja ein Kinderspiel und in nicht mal 30 min installiert

Chaot

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Bei ebay werden vermutlich nicht ohne Grund SD Karten oder vorinstallierte IoBroker Installationen verkauft

Der Grund ist einfach mit den Sachen die recht einfach zu erstellen sind von recht bequemen Usern Geld abzuziehen.

Eine "fertige" Installation nützt dir nicht das Geringste wenn die nicht wenigstens minimal an deine Bedürfnisse angepasst ist.
Was brauchst du? Tasmota Hardware? Zigbee? Homematic?.... Oder einfach mal alles was da ist und dann Monatelang in allen möglichn Foren heulen weil nichts läuft und keiner weiß wie es eingestellt werden soll wenn er von 10-Seitigen Fehlerprotokollen erschlagen wird.

Ich habe für meine erste(n) Installation(en) auch sehr lange gebraucht. Aber ich habe hier im Forum sehr viel Hilfe bekommen und als "Nebeneffekt" auch viel grundlegendes über das System gelernt. Dadurch das ich vieles selbst erarbeitet habe, habe ich die Abläufe dahinter verstanden.
Das könnte ich als reiner "Klick and Forget" User nicht annähernd so lernen, zumal der ioBroker mittlerweile so umfangreich ist, dass es wirklich Sinn macht schon von Anfang an zu verstehen was man da eigentlich macht.

Genauso verhält es sich mit einem fertigen Proxmox Image. Was willst du da alles drauf haben? Ich habe hier 12 Container und VMs installiert. Die laufen zwar nicht alle, aber werden doch zeitweise eingesetzt. Also erstelle ich dann mal eben ein Image das eine komplette 500 GB Platte mit Containern füllt und du versuchst dann die Container hinterher wieder zu löschen die du nicht benötigst. Ich fürchte das wird genauso scheitern wie die Installation, weil dir ja dann immer noch das grundlegende Wissen fehlt wie alles zusammenhängt. Und spätestens nach 2 Tagen kommt der Erste um die Ecke und beschwert sich, dass das Erstellen der Installation, obwohl automatisch, einen halben Tag dauert.

Roelli

Tjo… vermutlich eine beschissene Idee meinerseits.

Ich hab halt nur überlegt wie man einfacher einsteigen kann. Erst gestern rief mich ein ehemaliger Arbeitskollege an, der mit homeassistant rumprobiert hat. Dann… alles kapott.

Er wird‘s selber hinbekommen - da bin ich mir sicher. Aber das wird wohl ein paar Tage dauern.

Gerade in der heutigen Zeit sind doch alle Leute so beschäftigt das man eben keine Lust hat sich das alles reinzuziehen und selber zu machen weil man ioBroker doch nur mal kurz ausprobieren will.

Oder… ioBroker direkt „irgendwo“ als komplette cloudlösung installiert zu haben stelle ich mir auch hübsch vor.

Thomas Braun

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

keine Lust hat sich das alles reinzuziehen und selber zu machen weil man ioBroker doch nur mal kurz ausprobieren will.

Dann hat es eh keinen Zweck. Mit dem Ansatz kommste nämlich keinen Millimeter weiter.

Oder… ioBroker direkt „irgendwo“ als komplette cloudlösung installiert zu haben stelle ich mir auch hübsch vor.

Funktioniert nur nicht gescheit im Produktivbetrieb. Von den Hostingkosten usw. ganz abgesehen.

Roelli

@chaot sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

Eine "fertige" Installation nützt dir nicht das Geringste wenn die nicht wenigstens minimal an deine Bedürfnisse angepasst ist.
Was brauchst du? Tasmota Hardware? Zigbee? Homematic?....

Einfach garkeine Adapter vorinstallieren.
Das ist ja die individuelle Arbeit die jeder selbst machen muss.
Aber bis man es erstmal geschafft hat bis zur admin Oberfläche zu gelangen. DAS ist die große Hürde.

Thomas Braun

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

DAS ist die große Hürde.

Eine Zeile eingeben ist ja wohl keine Hürde.

crunchip

@roelli https://tteck.github.io/Proxmox/
leichter kann man es dir nicht mehr machen

Roelli

@thomas-braun sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

@roelli sagte in Fertiges Image mit proxmox?:

DAS ist die große Hürde.

Eine Zeile eingeben ist ja wohl keine Hürde.

Proxmox mit pbs zu installieren ist aber mehr als eine Zeile.
Dann noch debian installieren… und erst dann darf man die Zeile für die ioBroker Installation eingeben.

Meiner Meinung nach läuft es immer sehr ähnlich…
Jemand schnappt sich einen Raspberry, installiert ioBroker.
Dann verhunzt man mit irgendwas seine Installation und muss wieder alles neu installieren, weil… proxmox… weis man nicht genau was das ist, was das macht, wozu man das braucht. Kann man ja später noch mal machen. (nie)
Oder man zieht den Stecker vom raspberry und ioBroker ist kaputt.
Oder die SD Karte muckt rum… wieder alles kaputt.

OliverIO

@roelli
wenn du es einfach haben willst, dann nimm docker und den vordefinierten
container von buanet
https://hub.docker.com/r/buanet/iobroker
oder wenn es mit gui sein soll dann noch portainer als docker container vorher installieren (ok docker und portainer wird man beides erst mal über die shell installieren müssen)
bei den lxc-container unter proxmox kenn ich mich von der einfachheit nicht aus.
müsste theoretisch ähnlich laufen, aber buanet hat nix für lxc vordefiniert

Thomas Braun

@roelli

Und wie genau soll da ein 'wie auch immer' Image gegen IT-Vandalismus helfen?

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