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Sonne blendet -> Jalousie

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Skripten / Logik
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  • L lessthanmore

    @chris-1 Ein Helligkeitssensor ist keine Option?

    Chris 1C Offline
    Chris 1C Offline
    Chris 1
    schrieb am zuletzt editiert von
    #5

    @lessthanmore Woher soll der wissen, ob es Sonne oder Zimmerbeleuchtung ist?
    Und es darf ja gern hell sein, ich möchte nur nicht direkt geblendet werden

    bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

    Chris 1C L 2 Antworten Letzte Antwort
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    • Chris 1C Chris 1

      @lessthanmore Woher soll der wissen, ob es Sonne oder Zimmerbeleuchtung ist?
      Und es darf ja gern hell sein, ich möchte nur nicht direkt geblendet werden

      Chris 1C Offline
      Chris 1C Offline
      Chris 1
      schrieb am zuletzt editiert von
      #6

      Ha, vielleicht muss man die Daten etwas abstrakter betrachten und es handelt sich schlichtweg um eine Klassifizierung und nicht um konkrete Werte?! Viel mir auf, als ich das SatBild etwas begutachtete und mich über die sehr glatten Werte wunderte.

      Hierzu könnte folgende daraufhin gefundene Klassifizierung einen Ansatzpunkt liefern

      https://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2016/5/5.html

      bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

      Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
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      • Chris 1C Chris 1

        Ha, vielleicht muss man die Daten etwas abstrakter betrachten und es handelt sich schlichtweg um eine Klassifizierung und nicht um konkrete Werte?! Viel mir auf, als ich das SatBild etwas begutachtete und mich über die sehr glatten Werte wunderte.

        Hierzu könnte folgende daraufhin gefundene Klassifizierung einen Ansatzpunkt liefern

        https://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2016/5/5.html

        Chris 1C Offline
        Chris 1C Offline
        Chris 1
        schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
        #7

        @chris-1 Mir ist dabei übrigens durchaus bewusst, dass es reale Daten nur 3? 4? mal pro Tag gibt und alles andere errechnete "Vorhersagen" sind und "aktuell" bei Wetterdiensten (APIs) ein "wir gehen davon aus" darstellen

        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Chris 1C Chris 1

          @lessthanmore Woher soll der wissen, ob es Sonne oder Zimmerbeleuchtung ist?
          Und es darf ja gern hell sein, ich möchte nur nicht direkt geblendet werden

          L Offline
          L Offline
          lessthanmore
          schrieb am zuletzt editiert von lessthanmore
          #8

          @chris-1 Weil er außen angebracht ist. Meistens auf dem Dach oder an der Wand.
          So wird es ja auch beim shutter Adapter verwendet genau für solche Fälle.
          Über Azimut, Elevation und Helligkeit weißt du dann wann du geblendet wirst.
          Jedenfalls sind das dann aktuelle Werte.

          1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • Chris 1C Chris 1

            Moin

            hat sich jemand schonmal mit dem Thema "Sonne blendet, steuere Jalousie" beschäftigt?

            Ich versuche mich gerade erstmal theoretisch (Jalousie-Antrieb/Steuerung, Sonne/Wetter) zu beschäftigen, würde mich aber ungemein freuen, wenn jemand den Weg zur Lösung verkürzen könnte.

            Aktuell am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir dabei die Möglichkeit der Bestimmung der Bewölkung, da man nunmal nicht jeden Tag blauen Himmel hat.

            Mein Ansatz ist derzeit Satellitendaten zur Bewölkung zu laden, welche ich dann versuche entweder als Rasterdaten (GetMap) oder JSON Datensätze (GetFeature) aus zu werten.

            Würde mich sehr über Tips freuen.

            Beispiel GetMap https://maps.dwd.de/geoserver/dwd/wms?service=WMS&version=1.1.0&request=GetMap&layers=dwd%3ASAT_EU_central_RGB_cloud&bbox=11%2C52%2C14%2C55&width=768&height=440&srs=EPSG%3A4326&styles=&format=application/openlayers#toggle

            Beispiel GetFeature https://maps.dwd.de/geoserver/dwd/ows?SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetFeatureInfo&LAYERS=dwd:SAT_EU_central_RGB_cloud&QUERY_LAYERS=dwd:SAT_EU_central_RGB_cloud&WIDTH=10&HEIGHT=10&X=1&Y=1&SRS=EPSG:4326&BBOX=11.0407,54.0141,11.0417,54.0151&INFO_FORMAT=application/json&FORMAT=text/text&TILESIZE=256&OVERVIEWCOUNT=17&MINRESOLUTION=0.0000053644180298&TILED=true

            AndreiosA Offline
            AndreiosA Offline
            Andreios
            Forum Testing
            schrieb am zuletzt editiert von
            #9

            @chris-1 sagte in Sonne blendet -> Jalousie:

            Aktuell am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir dabei die Möglichkeit der Bestimmung der Bewölkung, da man nunmal nicht jeden Tag blauen Himmel hat.

            Ich danke, da die Satellitendaten nicht aktuell genug sind, bekommst Du damit das Blenden nicht in den Griff.
            Also den Helligkeitssensor würde ich doch noch einmal in den Raum werfen! Der sollte außen angebracht sein, dann kann man die Helligkeit, ohne Einfluss der Raumbeleuchtung heranziehen.
            Ich habe so einen Sensor im System, zwar nicht für eine Rollosteuerung, da ist der Helligkeitswert über die Tage doch unterschiedlich und so könntest Du Dir Grenzwerte suchen, wann wahrscheinlich eine Blendung vorliegt. Das noch mit einer sinnvollen Hysterese versehen könnte doch schon zu einem ordentlichen Ergebnis führen.

            Ein weiterer Faktor, den Du dabei berücksichtigen könntest, ist der Sonnenstand, der berechnet werden kann. Damit kannst Du dann die Grenzwerte für das Fenster festlegen.

            --
            Schöne Grüße
            Andreas

            ioBroker auf Raspberry 4 mit SSD. Homematik IP mit CCU 3. Shelly. MySQL. Arduino. ...

            Meine Posts sind subjektiv und manipulativ, erheben Anspruch auf Allwissenheit und können Spuren von Ironie oder Sarkasmus enthalten. ;-)

            B Chris 1C 2 Antworten Letzte Antwort
            0
            • AndreiosA Andreios

              @chris-1 sagte in Sonne blendet -> Jalousie:

              Aktuell am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir dabei die Möglichkeit der Bestimmung der Bewölkung, da man nunmal nicht jeden Tag blauen Himmel hat.

              Ich danke, da die Satellitendaten nicht aktuell genug sind, bekommst Du damit das Blenden nicht in den Griff.
              Also den Helligkeitssensor würde ich doch noch einmal in den Raum werfen! Der sollte außen angebracht sein, dann kann man die Helligkeit, ohne Einfluss der Raumbeleuchtung heranziehen.
              Ich habe so einen Sensor im System, zwar nicht für eine Rollosteuerung, da ist der Helligkeitswert über die Tage doch unterschiedlich und so könntest Du Dir Grenzwerte suchen, wann wahrscheinlich eine Blendung vorliegt. Das noch mit einer sinnvollen Hysterese versehen könnte doch schon zu einem ordentlichen Ergebnis führen.

              Ein weiterer Faktor, den Du dabei berücksichtigen könntest, ist der Sonnenstand, der berechnet werden kann. Damit kannst Du dann die Grenzwerte für das Fenster festlegen.

              B Online
              B Online
              badsnoopy667
              schrieb am zuletzt editiert von badsnoopy667
              #10

              Als Alternative zum Helligkeitssensor kann ich auch einen einfachen Differenz-Temperatur Sensor empfehlen. Also einfach zwei Temperaturfühler. Der eine im Schatten, der andere in der Sonne. Bei mir in einem 1m langen Aluminiumstab oben auf dem Carport Dach. Da ist den ganzen Tag Sonne. Sobald die beiden Temperaturen sich um x-Grad unterscheiden, scheint die Sonne. Bei mir ca. 3 Grad. Funktioniert sowohl im Sommer, als auch im Winter sehr gut, siehe Bild:

              sonne.png

              Bei den Satelitenbildern kann ich mir nicht vorstellen, dass das zeitlich genau genug auflöst.

              Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • B badsnoopy667

                Als Alternative zum Helligkeitssensor kann ich auch einen einfachen Differenz-Temperatur Sensor empfehlen. Also einfach zwei Temperaturfühler. Der eine im Schatten, der andere in der Sonne. Bei mir in einem 1m langen Aluminiumstab oben auf dem Carport Dach. Da ist den ganzen Tag Sonne. Sobald die beiden Temperaturen sich um x-Grad unterscheiden, scheint die Sonne. Bei mir ca. 3 Grad. Funktioniert sowohl im Sommer, als auch im Winter sehr gut, siehe Bild:

                sonne.png

                Bei den Satelitenbildern kann ich mir nicht vorstellen, dass das zeitlich genau genug auflöst.

                Chris 1C Offline
                Chris 1C Offline
                Chris 1
                schrieb am zuletzt editiert von
                #11

                @badsnoopy667 Interessanter Gedankenansatz!

                bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • AndreiosA Andreios

                  @chris-1 sagte in Sonne blendet -> Jalousie:

                  Aktuell am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir dabei die Möglichkeit der Bestimmung der Bewölkung, da man nunmal nicht jeden Tag blauen Himmel hat.

                  Ich danke, da die Satellitendaten nicht aktuell genug sind, bekommst Du damit das Blenden nicht in den Griff.
                  Also den Helligkeitssensor würde ich doch noch einmal in den Raum werfen! Der sollte außen angebracht sein, dann kann man die Helligkeit, ohne Einfluss der Raumbeleuchtung heranziehen.
                  Ich habe so einen Sensor im System, zwar nicht für eine Rollosteuerung, da ist der Helligkeitswert über die Tage doch unterschiedlich und so könntest Du Dir Grenzwerte suchen, wann wahrscheinlich eine Blendung vorliegt. Das noch mit einer sinnvollen Hysterese versehen könnte doch schon zu einem ordentlichen Ergebnis führen.

                  Ein weiterer Faktor, den Du dabei berücksichtigen könntest, ist der Sonnenstand, der berechnet werden kann. Damit kannst Du dann die Grenzwerte für das Fenster festlegen.

                  Chris 1C Offline
                  Chris 1C Offline
                  Chris 1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #12

                  @andreas-5 said in Sonne blendet -> Jalousie:

                  Ein weiterer Faktor, den Du dabei berücksichtigen könntest, ist der Sonnenstand, der berechnet werden kann. Damit kannst Du dann die Grenzwerte für das Fenster festlegen.

                  Den Sonnenstand werte ich über den Adapter "FollowTheSun" aus, da kann ich mir sehr viel eigene Rechnerei sparen. Ich sammel auch schon fleissig Grenzwerte. Am Schreibtisch bin ich vgl statisch von der Position her, da lässt sich das schonmal gut eingrenzen.

                  bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • Chris 1C Offline
                    Chris 1C Offline
                    Chris 1
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #13

                    Oh freu, bin durch einen Zufall über "open-meteo.com" gestolpert.
                    Über deren API (ohne Registrierung/key) kann man sogar
                    DWD Werte abfragen, die über die DWD APIs nicht erreichbar scheinen :-)

                    Hier auch Infos zur Wolkenbedeckung!!
                    (gesamt, niedrig, mittel, hoch)

                    https://open-meteo.com/en/docs/dwd-api#latitude=54&longitude=11.05&hourly=temperature_2m,relativehumidity_2m&timezone=Europe%2FBerlin

                    https://open-meteo.com/en/docs/marine-weather-api#latitude=54.00&longitude=11.05&hourly=wave_height,wave_direction,wave_period

                    bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                    Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • Chris 1C Chris 1

                      Oh freu, bin durch einen Zufall über "open-meteo.com" gestolpert.
                      Über deren API (ohne Registrierung/key) kann man sogar
                      DWD Werte abfragen, die über die DWD APIs nicht erreichbar scheinen :-)

                      Hier auch Infos zur Wolkenbedeckung!!
                      (gesamt, niedrig, mittel, hoch)

                      https://open-meteo.com/en/docs/dwd-api#latitude=54&longitude=11.05&hourly=temperature_2m,relativehumidity_2m&timezone=Europe%2FBerlin

                      https://open-meteo.com/en/docs/marine-weather-api#latitude=54.00&longitude=11.05&hourly=wave_height,wave_direction,wave_period

                      Chris 1C Offline
                      Chris 1C Offline
                      Chris 1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #14

                      Ojjj.... ich glaube, das Skript wird nicht trivial....

                      bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                      Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • Chris 1C Chris 1

                        Ojjj.... ich glaube, das Skript wird nicht trivial....

                        Chris 1C Offline
                        Chris 1C Offline
                        Chris 1
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #15

                        Erstes Grundkonzept zu Test-Zwecken

                        Bildschirmfoto vom 2022-12-19 19-17-16.jpg

                        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                        Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Chris 1C Chris 1

                          Erstes Grundkonzept zu Test-Zwecken

                          Bildschirmfoto vom 2022-12-19 19-17-16.jpg

                          Chris 1C Offline
                          Chris 1C Offline
                          Chris 1
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #16

                          Als nächstes muss der "Strahl" der Sonne durch potentielle Wolken ermittelt werden.

                          Bei wmoCode 0-1 würde ich pauschal von "es blendet" ausgehen;
                          bei Code >= 3 würde ich mir auch die Arbeit sparen
                          sonst surrt das Ding dauernd unnötig hin und her.

                          Lediglich wmoCode 2 ("Partly Clouded") erscheint mir sinnvoll zur weiteren Berechnung

                          Wichtig wäre wohl auch eine Art von "Lock-File", damit Unterschiedliche Positionen (zB Schreibtisch vs Couch) nicht verursachen, dass die Jalousie planlos dauernd hoch und runter fährt. Sprich, wenn es an "Schreibtisch" blendet, dann darf "Couch" nicht die Jalousie hoch fahren, so lange es an "SChreibtisch" blendet.

                          bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Chris 1C Chris 1

                            Moin

                            hat sich jemand schonmal mit dem Thema "Sonne blendet, steuere Jalousie" beschäftigt?

                            Ich versuche mich gerade erstmal theoretisch (Jalousie-Antrieb/Steuerung, Sonne/Wetter) zu beschäftigen, würde mich aber ungemein freuen, wenn jemand den Weg zur Lösung verkürzen könnte.

                            Aktuell am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir dabei die Möglichkeit der Bestimmung der Bewölkung, da man nunmal nicht jeden Tag blauen Himmel hat.

                            Mein Ansatz ist derzeit Satellitendaten zur Bewölkung zu laden, welche ich dann versuche entweder als Rasterdaten (GetMap) oder JSON Datensätze (GetFeature) aus zu werten.

                            Würde mich sehr über Tips freuen.

                            Beispiel GetMap https://maps.dwd.de/geoserver/dwd/wms?service=WMS&version=1.1.0&request=GetMap&layers=dwd%3ASAT_EU_central_RGB_cloud&bbox=11%2C52%2C14%2C55&width=768&height=440&srs=EPSG%3A4326&styles=&format=application/openlayers#toggle

                            Beispiel GetFeature https://maps.dwd.de/geoserver/dwd/ows?SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetFeatureInfo&LAYERS=dwd:SAT_EU_central_RGB_cloud&QUERY_LAYERS=dwd:SAT_EU_central_RGB_cloud&WIDTH=10&HEIGHT=10&X=1&Y=1&SRS=EPSG:4326&BBOX=11.0407,54.0141,11.0417,54.0151&INFO_FORMAT=application/json&FORMAT=text/text&TILESIZE=256&OVERVIEWCOUNT=17&MINRESOLUTION=0.0000053644180298&TILED=true

                            UweRLPU Offline
                            UweRLPU Offline
                            UweRLP
                            schrieb am zuletzt editiert von UweRLP
                            #17

                            @chris-1 Vielleicht hilft dir auch der Adapter ShutteControl?
                            https://github.com/simatec/ioBroker.shuttercontrol/blob/master/docs/de/shuttercontrol.md

                            Chris 1C 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • UweRLPU UweRLP

                              @chris-1 Vielleicht hilft dir auch der Adapter ShutteControl?
                              https://github.com/simatec/ioBroker.shuttercontrol/blob/master/docs/de/shuttercontrol.md

                              Chris 1C Offline
                              Chris 1C Offline
                              Chris 1
                              schrieb am zuletzt editiert von Chris 1
                              #18

                              @uwerlp Das klingt sehr gut :-)

                              Beim überfliegen habe ich keine HW-Abhängigkeiten gesehen.
                              Schreibt der Adapter "nur" die Datenpunkte und überlässt einem dann selber die Ansteuerung?

                              Wobei.... es scheint mir so, dass der Ansatz dahinter ein anderer ist....
                              Bei mir sollen die Jalousien prinzipiell immer oben sein, nur dann, wenn ich geblendet werde,
                              soll die Jalousie so weit runter, dass ich nicht mehr geblendet werde, aber auch nicht vollständig runter.

                              bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                              UweRLPU 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Chris 1C Chris 1

                                @uwerlp Das klingt sehr gut :-)

                                Beim überfliegen habe ich keine HW-Abhängigkeiten gesehen.
                                Schreibt der Adapter "nur" die Datenpunkte und überlässt einem dann selber die Ansteuerung?

                                Wobei.... es scheint mir so, dass der Ansatz dahinter ein anderer ist....
                                Bei mir sollen die Jalousien prinzipiell immer oben sein, nur dann, wenn ich geblendet werde,
                                soll die Jalousie so weit runter, dass ich nicht mehr geblendet werde, aber auch nicht vollständig runter.

                                UweRLPU Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #19

                                @chris-1 sagte in Sonne blendet -> Jalousie:

                                Wobei.... es scheint mir so, dass der Ansatz dahinter ein anderer ist....
                                Bei mir sollen die Jalousien prinzipiell immer oben sein, nur dann, wenn ich geblendet werde,

                                Nunja ob du geblendet wirst ist ja ausschließlich von dir abhängig. Ob man sowas automatisieren kann ist fraglich. Am einfachsten stelle ich mir bei der Aufgabenstellung ein Alexa Komando bzw. vis-Bedienung vor die du auslöste wenn du geblendet wirst.

                                Details zum Adapter selbst kann ich dir leider nicht beantworten weil ich diesen nicht selbst nutze. Ich habe per Blockly und vier Temperatursensoren (alle Himmelsrichtungen und Temperatur Differenz) einen Sonnenschutz kreiert der für mich funktionell ist.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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