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Devices Adapter Alias Namen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Einbindung von Geräten
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  • W warhammer73

    @armilar

    Bleiben wir bei Deinem Beispiel:
    alias.0.schreibtischlampe_buero.ACTUAL
    ... was soll das Aussagen? Zumindest ich weiss garantiert in einem Jahr nicht mehr, was Actual ist.
    Der Zustand an/aus?
    Der Dimmgrad in Prozent?
    Die Leistungsaufnahme?
    Der RGB Farbwert?
    ...

    hingegen:
    alias.0.schreibtischlampe_buero.on
    alias.0.schreibtischlampe_buero.brightness
    alias.0.schreibtischlampe_buero.powerconsumption
    alias.0.schreibtischlampe_buero.rgb
    erklären sich von selbst.

    Und wenn da jetzt ein Adapter dahinter sitzt mit:
    XY.0.Lights.Power
    XY.0.Lights.threshold
    XY.0.Lights.consumption
    XY.0.Lights.color
    Muss mich das nicht interessieren solange ich die Aliase nutze.
    Da kann ich den Adapter auch austauschen gegen einen mit:
    YY.0.Lights.switch
    YY.0.Lights.color
    YY.0.Lights.power
    YY.0.Lights.mood

    Jeder wie er mag. Ich persönlich würde am Rad drehen wenn jeder Alias ein Actual hat und das mal die Temperatur, mal die Ventilstellung, mal an/aus, mal Stromverbrauch... ist.

    CodierknechtC Online
    CodierknechtC Online
    Codierknecht
    Developer Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von
    #19

    @warhammer73
    Durchaus verständlich, aber konträr zum Vorgehen des Gerätemanagers.
    Darum: Eigene Aliase erstellen. Die kann man benennen wie man will und später jederzeit das dahinter liegende Gerät tauschen.
    Ist natürlich je nach Umfang 'ne Menge Arbeit.

    "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

    Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
    HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
    Zabbix Certified Specialist
    Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

    W 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • W warhammer73

      @armilar

      Bleiben wir bei Deinem Beispiel:
      alias.0.schreibtischlampe_buero.ACTUAL
      ... was soll das Aussagen? Zumindest ich weiss garantiert in einem Jahr nicht mehr, was Actual ist.
      Der Zustand an/aus?
      Der Dimmgrad in Prozent?
      Die Leistungsaufnahme?
      Der RGB Farbwert?
      ...

      hingegen:
      alias.0.schreibtischlampe_buero.on
      alias.0.schreibtischlampe_buero.brightness
      alias.0.schreibtischlampe_buero.powerconsumption
      alias.0.schreibtischlampe_buero.rgb
      erklären sich von selbst.

      Und wenn da jetzt ein Adapter dahinter sitzt mit:
      XY.0.Lights.Power
      XY.0.Lights.threshold
      XY.0.Lights.consumption
      XY.0.Lights.color
      Muss mich das nicht interessieren solange ich die Aliase nutze.
      Da kann ich den Adapter auch austauschen gegen einen mit:
      YY.0.Lights.switch
      YY.0.Lights.color
      YY.0.Lights.power
      YY.0.Lights.mood

      Jeder wie er mag. Ich persönlich würde am Rad drehen wenn jeder Alias ein Actual hat und das mal die Temperatur, mal die Ventilstellung, mal an/aus, mal Stromverbrauch... ist.

      crunchipC Abwesend
      crunchipC Abwesend
      crunchip
      Forum Testing Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von crunchip
      #20

      @warhammer73 sagte in Devices Adapter Alias Namen:

      was soll das Aussagen

      @warhammer73 sagte in Devices Adapter Alias Namen:

      Zustand an/aus

      in dem Fall ja, aber nicht zum schalten, sondern der state der den aktuellen Zustand zeigt
      der weitere "selbe" DP der angelegt wird, wäre dann SET, dieser DP ist der zum schalten.

      wie HIER schon geschrieben, nimm den alias manager, wenn dich dieses actual stört

      EDIT
      hier mal ein Beispiel, mit der Datenstruktur
      8e12bb99-856a-4057-93e7-b524468e18a8-image.png a59d3baa-235d-4d87-b4b8-da2bb4306040-image.png f0fa7288-f8ec-4ab2-b989-137e7e4348f6-image.png

      umgestiegen von Proxmox auf Unraid

      W 1 Antwort Letzte Antwort
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      • CodierknechtC Codierknecht

        @warhammer73
        Durchaus verständlich, aber konträr zum Vorgehen des Gerätemanagers.
        Darum: Eigene Aliase erstellen. Die kann man benennen wie man will und später jederzeit das dahinter liegende Gerät tauschen.
        Ist natürlich je nach Umfang 'ne Menge Arbeit.

        W Offline
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        warhammer73
        schrieb am zuletzt editiert von
        #21

        @codierknecht
        Naja, so konträr zum Gerätemanager ist es ja gar nicht.
        Da kann ich auch für jeden Datenpunkt einen eigenen Alias anlegen und benennen wie ich will.
        Ich muss halt nur damit leben das ich Actual mit irgendwas füllen muss.
        Mit dem Kompromiss kann ich aber nun leben - Und das Gerät tauschen lässt sich damit natürlich auch.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • crunchipC crunchip

          @warhammer73 sagte in Devices Adapter Alias Namen:

          was soll das Aussagen

          @warhammer73 sagte in Devices Adapter Alias Namen:

          Zustand an/aus

          in dem Fall ja, aber nicht zum schalten, sondern der state der den aktuellen Zustand zeigt
          der weitere "selbe" DP der angelegt wird, wäre dann SET, dieser DP ist der zum schalten.

          wie HIER schon geschrieben, nimm den alias manager, wenn dich dieses actual stört

          EDIT
          hier mal ein Beispiel, mit der Datenstruktur
          8e12bb99-856a-4057-93e7-b524468e18a8-image.png a59d3baa-235d-4d87-b4b8-da2bb4306040-image.png f0fa7288-f8ec-4ab2-b989-137e7e4348f6-image.png

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          warhammer73
          schrieb am zuletzt editiert von
          #22

          @crunchip
          Naja, aber auch vom aktuellen Zustand kann es mehrere Werte geben (z.B. Thermometer mit Temperatur, Luftfeuchte, Batteriestand, Empfangsqualität oder Thermostat: Öffnung des Ventils, Temperatur am Thermostat).
          Insofern krieg ich halt keine konsistente Nutzung eines so generischen Wertes hin - Macht ja aber nichts.
          Wie gerade geschrieben gibt es halt den Alias auf Actual, aber ich nutze ihn nicht weiter.

          Ja, den alias manager hatte ich mir auch angesehen - Aber dann doch lieber ganz händisch. Ist irgendwie für mich persönlich nicht so hilfreich.

          crunchipC 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • W warhammer73

            @crunchip
            Naja, aber auch vom aktuellen Zustand kann es mehrere Werte geben (z.B. Thermometer mit Temperatur, Luftfeuchte, Batteriestand, Empfangsqualität oder Thermostat: Öffnung des Ventils, Temperatur am Thermostat).
            Insofern krieg ich halt keine konsistente Nutzung eines so generischen Wertes hin - Macht ja aber nichts.
            Wie gerade geschrieben gibt es halt den Alias auf Actual, aber ich nutze ihn nicht weiter.

            Ja, den alias manager hatte ich mir auch angesehen - Aber dann doch lieber ganz händisch. Ist irgendwie für mich persönlich nicht so hilfreich.

            crunchipC Abwesend
            crunchipC Abwesend
            crunchip
            Forum Testing Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #23

            @warhammer73 seh dir mein edit oben an

            umgestiegen von Proxmox auf Unraid

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • A Offline
              A Offline
              Andersmacher
              schrieb am zuletzt editiert von
              #24

              Ich hoffe, ich darf mich hier zu dem Thema Alias-Namen mit einhaken, weil mich das Thema "Benennung" auch beschäftigt:

              Unabhängig davon, ob man nun für die Alias-Erstellung manuell vorgeht oder den Device- oder Alias-Manager benutzt, stellt sich für mich die Frage, welche "Anteile" an der (Original)datenpunktbennung "ziehe" ich (schlauerweise) in den Namen des Alias mit hinein und welche lasse ich nur in der Objekt-Hierarchie stehen.
              Am Beispiel eines Homematic-Rauchmelders:

              Originalname: Rauchmelder_Flur:0.LOWBAT
              Aliasstruktur: alias.0.HM_Geräte.Rauchmelder_Flur.LOWBAT

              Was ist aus Eurer Sicht schlauer bzw. wo liegen Vor- oder Nachteile (Ich habe noch keine Erfahrungen mit Aliassen, denke aber, daß das irgendwann relevant sein kann)?

              Aliasname: LOWBAT

              oder besser (wenn ja, warum, denn daß das LOWBAT zum Rauchmelder_Flur gehört erkennt man ja aus dem Objektbaum)

              Aliasname: Rauchmelder_Flur.LOWBAT
              oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

              Für Hinweise bin ich dankbar.

              ioBroker auf Raspi4B 8GB Debian(12) 64Bit

              CodierknechtC W 2 Antworten Letzte Antwort
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              • A Andersmacher

                Ich hoffe, ich darf mich hier zu dem Thema Alias-Namen mit einhaken, weil mich das Thema "Benennung" auch beschäftigt:

                Unabhängig davon, ob man nun für die Alias-Erstellung manuell vorgeht oder den Device- oder Alias-Manager benutzt, stellt sich für mich die Frage, welche "Anteile" an der (Original)datenpunktbennung "ziehe" ich (schlauerweise) in den Namen des Alias mit hinein und welche lasse ich nur in der Objekt-Hierarchie stehen.
                Am Beispiel eines Homematic-Rauchmelders:

                Originalname: Rauchmelder_Flur:0.LOWBAT
                Aliasstruktur: alias.0.HM_Geräte.Rauchmelder_Flur.LOWBAT

                Was ist aus Eurer Sicht schlauer bzw. wo liegen Vor- oder Nachteile (Ich habe noch keine Erfahrungen mit Aliassen, denke aber, daß das irgendwann relevant sein kann)?

                Aliasname: LOWBAT

                oder besser (wenn ja, warum, denn daß das LOWBAT zum Rauchmelder_Flur gehört erkennt man ja aus dem Objektbaum)

                Aliasname: Rauchmelder_Flur.LOWBAT
                oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

                Für Hinweise bin ich dankbar.

                CodierknechtC Online
                CodierknechtC Online
                Codierknecht
                Developer Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #25

                @andersmacher
                Wenn man sich einfach mal vor Augen führt, wozu die Aliase gedacht sind, wird eigentlich schnell klar wie man die benennen sollte.
                Ein Alias dient dazu, den Original-DP zu anonymisieren.
                Soll heißen: Egal welcher DP letztlich dahinter steckt - angesprochen wird nur noch der Alias.
                Ziel des Ganzen: In Scripten und der VIS spricht man nur noch den Alias an. Ändert sich mal der Original-DP, weil man z.B. den Hersteller wechselt, muss an den Scripten und der VIS nix geändert werden.
                Man braucht (und sollte) also im Namen des Alias weder den Hersteller noch die Instanz mit aufzunehmen.

                @andersmacher sagte in Devices Adapter Alias Namen:

                oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

                Sollte damit auch beantwortet sein.

                Ich würde die Namen auch durchweg klein schreiben. Aber das ist eher Geschmackssache.

                "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • A Andersmacher

                  Ich hoffe, ich darf mich hier zu dem Thema Alias-Namen mit einhaken, weil mich das Thema "Benennung" auch beschäftigt:

                  Unabhängig davon, ob man nun für die Alias-Erstellung manuell vorgeht oder den Device- oder Alias-Manager benutzt, stellt sich für mich die Frage, welche "Anteile" an der (Original)datenpunktbennung "ziehe" ich (schlauerweise) in den Namen des Alias mit hinein und welche lasse ich nur in der Objekt-Hierarchie stehen.
                  Am Beispiel eines Homematic-Rauchmelders:

                  Originalname: Rauchmelder_Flur:0.LOWBAT
                  Aliasstruktur: alias.0.HM_Geräte.Rauchmelder_Flur.LOWBAT

                  Was ist aus Eurer Sicht schlauer bzw. wo liegen Vor- oder Nachteile (Ich habe noch keine Erfahrungen mit Aliassen, denke aber, daß das irgendwann relevant sein kann)?

                  Aliasname: LOWBAT

                  oder besser (wenn ja, warum, denn daß das LOWBAT zum Rauchmelder_Flur gehört erkennt man ja aus dem Objektbaum)

                  Aliasname: Rauchmelder_Flur.LOWBAT
                  oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

                  Für Hinweise bin ich dankbar.

                  W Offline
                  W Offline
                  warhammer73
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #26

                  @andersmacher said in Devices Adapter Alias Namen:

                  Am Beispiel eines Homematic-Rauchmelders:
                  Originalname: Rauchmelder_Flur:0.LOWBAT
                  Aliasstruktur: alias.0.HM_Geräte.Rauchmelder_Flur.LOWBAT

                  Was ist aus Eurer Sicht schlauer bzw. wo liegen Vor- oder Nachteile (Ich habe noch keine Erfahrungen mit Aliassen, denke aber, daß das irgendwann relevant sein kann)?

                  Aliasname: LOWBAT

                  oder besser (wenn ja, warum, denn daß das LOWBAT zum Rauchmelder_Flur gehört erkennt man ja aus dem Objektbaum)

                  Aliasname: Rauchmelder_Flur.LOWBAT
                  oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

                  Für Hinweise bin ich dankbar.

                  Im Endeffekt kann Dir niemand sagen was für Dich der richtige Weg ist.
                  Beachte aber:
                  Der Alias sollte eindeutig und sprechend sein (Ist LOWBAT sicher nicht, sowas wie Rauchmelder_Flur.LOWBAT schon eher
                  Mache Dir am Besten vorher Gedanken wie Dein Maximalausbau aussehen könnte. Wenn die Chance besteht mehr wie einen Rauchmelder im Flur zu haben (oder es mehrere Flure gibt) dann berücksichtige das gleich in der Namensgebung (Also z.B. Rauchmelder_Flur_Erdgeschoss.LOWBAT)
                  Überlege Dir ob und welche Gruppierungen Du später oder gleich am Ehesten vornehmen könntest. Also eher alle Geräte im Flur zusammengefasst, oder eher alle Rauchmelder? Entsprechend den Aliasbaum aufbauen (Also Flur.Rauchmelder.LOWBAT oder Rauchmelder.Flur.LOWBAT)

                  Warum nicht nur LOWBAT? Weil Du in Scripten oder Konfigurationen gleich sehen willst was denn LOWBAT aussagt, ohne das Du dann erst in die Konfiguration gehst und schaust wo LOWBAT hinverweist.

                  A 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • W warhammer73

                    @andersmacher said in Devices Adapter Alias Namen:

                    Am Beispiel eines Homematic-Rauchmelders:
                    Originalname: Rauchmelder_Flur:0.LOWBAT
                    Aliasstruktur: alias.0.HM_Geräte.Rauchmelder_Flur.LOWBAT

                    Was ist aus Eurer Sicht schlauer bzw. wo liegen Vor- oder Nachteile (Ich habe noch keine Erfahrungen mit Aliassen, denke aber, daß das irgendwann relevant sein kann)?

                    Aliasname: LOWBAT

                    oder besser (wenn ja, warum, denn daß das LOWBAT zum Rauchmelder_Flur gehört erkennt man ja aus dem Objektbaum)

                    Aliasname: Rauchmelder_Flur.LOWBAT
                    oder sollte man sogar noch die :0 mit im Namen behalten?

                    Für Hinweise bin ich dankbar.

                    Im Endeffekt kann Dir niemand sagen was für Dich der richtige Weg ist.
                    Beachte aber:
                    Der Alias sollte eindeutig und sprechend sein (Ist LOWBAT sicher nicht, sowas wie Rauchmelder_Flur.LOWBAT schon eher
                    Mache Dir am Besten vorher Gedanken wie Dein Maximalausbau aussehen könnte. Wenn die Chance besteht mehr wie einen Rauchmelder im Flur zu haben (oder es mehrere Flure gibt) dann berücksichtige das gleich in der Namensgebung (Also z.B. Rauchmelder_Flur_Erdgeschoss.LOWBAT)
                    Überlege Dir ob und welche Gruppierungen Du später oder gleich am Ehesten vornehmen könntest. Also eher alle Geräte im Flur zusammengefasst, oder eher alle Rauchmelder? Entsprechend den Aliasbaum aufbauen (Also Flur.Rauchmelder.LOWBAT oder Rauchmelder.Flur.LOWBAT)

                    Warum nicht nur LOWBAT? Weil Du in Scripten oder Konfigurationen gleich sehen willst was denn LOWBAT aussagt, ohne das Du dann erst in die Konfiguration gehst und schaust wo LOWBAT hinverweist.

                    A Offline
                    A Offline
                    Andersmacher
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #27

                    @warhammer73 und @Codierknecht Danke für Eure Rückmeldungen und Hinweise!

                    Den Sinn der Aliasse (für VIS und Skripte im Falle eines Hardwarewechsels nichts ändern zu müssen) hatte ich bereits so interpretiert, wie Ihr es auch erläutert habt. Hatte da allerdings wohl nicht weit genug gedacht, daß man da später vielleicht nicht nur einen defekten HM-Rauchmelder gegen einen neuen tauscht, sondern natürlich auch einen komplett anderen nehmen könnte. Insofern wäre dann ein hersteller- oder gerätespezifischer Namensbestandteil schlecht/verwirrend. Ok, verstanden. Und das mit den etwaigen Gruppenbildungen ist mir auch klar. Mein Beispiel war da etwas vereinfachend.

                    Meine Haupt"sorge" war, daß ich mir durch ungeschickte Namenshierarchie vielleicht Skriptmöglichenkeiten "verbaue" oder unnötig kompliziert mache (z. B. für die Funktion "IDs vom Selektor"). Da Ihr soetwas nicht angesprochen habt, nehme ich mal an, daß ich mir diesbezüglich aber eher keine Sorgen machen muß.

                    ioBroker auf Raspi4B 8GB Debian(12) 64Bit

                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • A Andersmacher

                      @warhammer73 und @Codierknecht Danke für Eure Rückmeldungen und Hinweise!

                      Den Sinn der Aliasse (für VIS und Skripte im Falle eines Hardwarewechsels nichts ändern zu müssen) hatte ich bereits so interpretiert, wie Ihr es auch erläutert habt. Hatte da allerdings wohl nicht weit genug gedacht, daß man da später vielleicht nicht nur einen defekten HM-Rauchmelder gegen einen neuen tauscht, sondern natürlich auch einen komplett anderen nehmen könnte. Insofern wäre dann ein hersteller- oder gerätespezifischer Namensbestandteil schlecht/verwirrend. Ok, verstanden. Und das mit den etwaigen Gruppenbildungen ist mir auch klar. Mein Beispiel war da etwas vereinfachend.

                      Meine Haupt"sorge" war, daß ich mir durch ungeschickte Namenshierarchie vielleicht Skriptmöglichenkeiten "verbaue" oder unnötig kompliziert mache (z. B. für die Funktion "IDs vom Selektor"). Da Ihr soetwas nicht angesprochen habt, nehme ich mal an, daß ich mir diesbezüglich aber eher keine Sorgen machen muß.

                      paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #28

                      @andersmacher sagte: für die Funktion "IDs vom Selektor"

                      Wenn man keine Enums dafür verwenden will - die ja auch erst zugeordnet werden müssen, ist eine einheitliche ID-Struktur erforderlich. Wie diese Einheitlichkeit aussieht, ist letztlich egal.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                      A 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • paul53P paul53

                        @andersmacher sagte: für die Funktion "IDs vom Selektor"

                        Wenn man keine Enums dafür verwenden will - die ja auch erst zugeordnet werden müssen, ist eine einheitliche ID-Struktur erforderlich. Wie diese Einheitlichkeit aussieht, ist letztlich egal.

                        A Offline
                        A Offline
                        Andersmacher
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #29

                        @paul53 Danke!

                        ioBroker auf Raspi4B 8GB Debian(12) 64Bit

                        1 Antwort Letzte Antwort
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