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Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
pv anlagebalkonkraftwerk
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  • JLegJ JLeg

    @ralla66 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

    @jleg
    6 Module 1500

    ok, 6 Panels - also anscheinend satt überprovisioniert, sodass die 600W auch schon morgends um 9 bei Bewölkung anliegen :grinning:
    Hätte ich besser auch mal machen sollen - ich sehe meine 600W nur mal kurz am Mittag...
    Bin aber nicht sicher, ob mein WR sowas mitmachen würde - was für einen benutzt du?

    Ralla66R Offline
    Ralla66R Offline
    Ralla66
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    #49

    @jleg

    HM 600 eine Seite vom Speicher andere Seite Tagesgeschäft vom Modul.

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    • BananaJoeB BananaJoe

      @klassisch die Batterie ist "in Anschaffung", ich schwanke noch wo und was. Ich warte auch ab was bei dem Energiepreisdeckel rauskommt um abzuschätzen was beim Gaspreis so rauskommt. (Damit auch genug Geld für Abschläge/Nachzahlungen habe)

      Den Einbauplatz habe ich schon mal vorbereitet und frisch gestrichen :-)

      Eigentlich hatte ich an 12 Batterien gedacht (=38,4V) was aber wohl eine blöde Größe ist, also besser 24 oder 48V (25,6 oder 51,2 V).

      Ralla66R Offline
      Ralla66R Offline
      Ralla66
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      #50

      @bananajoe
      Gedanken mal frei aus dem Kopf heraus,

      Habe die Module gezielt aufgestellt für ein Bestmögliches Ergebnis.
      Also bestes Ergebnis noch im September / Oktober.
      Im Hochsommer ist ja eh genug vorhanden.
      Config:
      Ein Ostmodul , ein Südwestmodul und 4 Speichermodule Süd.
      Im Prinzip Sonne von 8.30 bis 20:00 Uhr im Sommer.
      Speicher ist ein Pylontech US2000C, 2400 Watt, 48 Volt, BMS, Schnittstellen alle da.
      Verfügbare Watt 94 %.
      Module zur Speicherung 4 Stück a 340 Watt, 2 x 2 Parallel / Serie macht gesamt 80 Volt mit 22 Ampere bei 20 Grad.
      Laderegler ist ein Victron 150 / 35 da dieser 48 Volt kann mit Automatischer Ladeeinstellung.
      Wechselrichter in Betrieb ist ein AeConversion mit PLC und PLC Gateway.
      Data:
      Der US2000 Serial am ESP8266 mit Tasmota Script, Spannung,Strom,Temp und Ladung in %.
      Victron, Ve.Direkt auf Tasmota ESP8266 per Mqtt nach NodeRed dort zerlegt für Datenpunkte.
      AE.Conversion per PLC Data In und Regel Data über Request, ESP Tasmota nach RS485 zum WR.
      Ergebnis:
      Läuft bis 10 Ampere gut zwischen Laderegler und Speicher.
      Ab 10 Ampere scheint das BMS des Speichers mit der Ausgangsregelung des Victron so seine
      Mühe zu haben. Maximaler Einspeise Wert war 950 Watt. Schnellste Ladezeit ca 4,5 Stunden.
      Abgesichert am Speicher mit 30 A Midisicherung.

      Erste Tests mit dem Laderegler DPM8624 ( RS485 Protokoll bekannt ) am Hoymiles IN sind gut verlaufen.
      Der Hoymiles ist angeschlossen eine Seite am Speicher andere Seite am Modul.
      Werde jetzt versuchen beide Seiten des HM nur mit Speicherstrom zu versorgen.

      Puh, so viel Text :-)

      Also Bild jetzt
      BJ.jpg

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      • K klassisch

        @bananajoe 24V oder 48V. Alles andere sind Exoten. Für ganz kleine Anlagen oder im Wohnmobil evtentuell 12V. Aber mit 12V hat man gleich fette Kabel und weniger Spass.
        Worauf kommt es Dir besonders an? Wirtschaftlichkeit oder Versorgungssicherheit oder höhere Autarkie?

        BananaJoeB Online
        BananaJoeB Online
        BananaJoe
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #51

        @klassisch sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

        @bananajoe 24V oder 48V. Alles andere sind Exoten. Für ganz kleine Anlagen oder im Wohnmobil evtentuell 12V. Aber mit 12V hat man gleich fette Kabel und weniger Spass.
        Worauf kommt es Dir besonders an? Wirtschaftlichkeit oder Versorgungssicherheit oder höhere Autarkie?

        Wirtschaftlichkeit. Und Autarkie. An vielen Tagen habe ich Tagsüber quasi nichts mehr von den Stadtwerken bezogen, im Gegenteil. Und das würde ich gerne in die Nacht retten. Im Idealfall also 0-Verbrauch am Stromzähler.

        Dafür bräuchte es ein paar mehr Solarzellen ... und natürlich eine Batterie. Beides plane ich aber zu überdimensionieren :-) Was der Wirtschaftlichkeit dann wieder wiederspricht.

        Ich komme von einem Monatsverbrauch von ca. 800kWh (in 2021 laut letzter Jahresabrechnung).
        Durch Energiesparmaßnahmen (unnötige Verbraucher raus oder durch sparsame ersetzt) + Solar bin ich im Moment eher so bei 350kWh pro Monat
        Der Durchschnitt (ich habe gerade mal nachgesehen) liegt noch bei 585kWh pro Monat, aber ich habe erst ab März damit angefangen (mit den Sparmaßnahmen und der Aufzeichnung), die ersten 2 bis 3 Monate waren also noch voller Verschwendung.
        Statt um die 28-30kWh pro Tag verbrauche ich also nur noch um die 12 kWh am Tag.
        Ich brauche also mehr Solarzellen um die 12kWh zu produzieren und einen Akku-System um diese zu speichern.
        Je nach Batterien (200Ah bis 320Ah) komme ich ja auf 10 bis 16kWh (oder was es dann zu kaufen gibt), wenn ich es mir Leisten kann gibt es das doppelte (ich überdimensioniere gerne), also 20 bis 30kWh.

        Denn mein Haus ist günstig geschnitten + Montagefreundlich so das ich mit einer Klimaanlage pro Etage das Haus Heizen und Kühlen könnte, für etwas Luxus eventuell noch 2 bis 3 mehr.

        Das ganze plane ich halt Stück-für-Stück, auch die Batterie ließe sich statt einer großen mit mehreren kleinen realisieren bzw. später zu einer größeren umbauen.

        Vom Strom her gibt es im Januar eine fette Rückzahlung ... nur das Gas könnte das wieder (mehr als) auffressen

        ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

        Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
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        • BananaJoeB BananaJoe

          @klassisch sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

          @bananajoe 24V oder 48V. Alles andere sind Exoten. Für ganz kleine Anlagen oder im Wohnmobil evtentuell 12V. Aber mit 12V hat man gleich fette Kabel und weniger Spass.
          Worauf kommt es Dir besonders an? Wirtschaftlichkeit oder Versorgungssicherheit oder höhere Autarkie?

          Wirtschaftlichkeit. Und Autarkie. An vielen Tagen habe ich Tagsüber quasi nichts mehr von den Stadtwerken bezogen, im Gegenteil. Und das würde ich gerne in die Nacht retten. Im Idealfall also 0-Verbrauch am Stromzähler.

          Dafür bräuchte es ein paar mehr Solarzellen ... und natürlich eine Batterie. Beides plane ich aber zu überdimensionieren :-) Was der Wirtschaftlichkeit dann wieder wiederspricht.

          Ich komme von einem Monatsverbrauch von ca. 800kWh (in 2021 laut letzter Jahresabrechnung).
          Durch Energiesparmaßnahmen (unnötige Verbraucher raus oder durch sparsame ersetzt) + Solar bin ich im Moment eher so bei 350kWh pro Monat
          Der Durchschnitt (ich habe gerade mal nachgesehen) liegt noch bei 585kWh pro Monat, aber ich habe erst ab März damit angefangen (mit den Sparmaßnahmen und der Aufzeichnung), die ersten 2 bis 3 Monate waren also noch voller Verschwendung.
          Statt um die 28-30kWh pro Tag verbrauche ich also nur noch um die 12 kWh am Tag.
          Ich brauche also mehr Solarzellen um die 12kWh zu produzieren und einen Akku-System um diese zu speichern.
          Je nach Batterien (200Ah bis 320Ah) komme ich ja auf 10 bis 16kWh (oder was es dann zu kaufen gibt), wenn ich es mir Leisten kann gibt es das doppelte (ich überdimensioniere gerne), also 20 bis 30kWh.

          Denn mein Haus ist günstig geschnitten + Montagefreundlich so das ich mit einer Klimaanlage pro Etage das Haus Heizen und Kühlen könnte, für etwas Luxus eventuell noch 2 bis 3 mehr.

          Das ganze plane ich halt Stück-für-Stück, auch die Batterie ließe sich statt einer großen mit mehreren kleinen realisieren bzw. später zu einer größeren umbauen.

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          Ralla66R Offline
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          Ralla66
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #52

          @bananajoe
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          Mit BMS, kein gehampel, Versicherungstechnisch sauber.

          BananaJoeB liv-in-skyL 2 Antworten Letzte Antwort
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          • K Offline
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            klassisch
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            schrieb am zuletzt editiert von klassisch
            #53

            Die Pylontech laufen gut. Habe welche 2000er für eine Notstromversorgung für die Ölheizung. Die 3000er udn 5000er sind schon recht schwer....
            Kann man per Raspi und Waveshare -CAN-Karte via CAN an Vitron anschließen. Die sind gegenseitig auf der Freigabeliste und werden damit auch bei FW-Updates unterstützt.
            Zu beachten: NUR 15S, keine 16S, Also sind die Spannungen etwas niedriger als bei den 16S Batterien. Nennt sich dennoch "48V"

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            • Ralla66R Ralla66

              @bananajoe
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              BananaJoe
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #54

              @ralla66 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

              @bananajoe
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              K Ralla66R HomoranH 3 Antworten Letzte Antwort
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              • BananaJoeB BananaJoe

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                schrieb am zuletzt editiert von
                #55

                @bananajoe Lithium Eisen Phosphat. Das sind auch Lithium Akkus und die Ionen spielen darin die Hauptrolle. Enthalten aber kein Mn und kein Co.
                Geringere Energiedichte aber gutmütiger. Man sollte sie dennoch nicht verbrennen. Dabei scheint HF zu entstehen.

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                • BananaJoeB BananaJoe

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                  @bananajoe
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #56

                  @bananajoe
                  Datasheet
                  Zitat 2.1 :
                  Cathode material is made from LiFePO4 with safety performance and long cycle life

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                  • BananaJoeB BananaJoe

                    @ralla66 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                    @bananajoe
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                    HomoranH Nicht stören
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #57

                    @bananajoe sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                    mhh, was denn nun:

                    da bin ich auch schon drüber gestolpert.
                    LFP oder LiFePO4 ist die korrekte Chemie. Trotzdem werden sie (in China) als LiIon deklariert.
                    Das scheint eine Klassifizierung für die Transportsicherheit zu sein.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    K 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • HomoranH Homoran

                      @bananajoe sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                      mhh, was denn nun:

                      da bin ich auch schon drüber gestolpert.
                      LFP oder LiFePO4 ist die korrekte Chemie. Trotzdem werden sie (in China) als LiIon deklariert.
                      Das scheint eine Klassifizierung für die Transportsicherheit zu sein.

                      K Offline
                      K Offline
                      klassisch
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #58

                      @homoran Das ist ja auch richtig. Lithium Ionen Akku ist der Oberbegriff. Lithium ist in den Elektroden und die Ionen machen den Ladungstransport.
                      Dann wird die Zellchemie nochmals feiner unterschieden.

                      • Die "klassischen" Zellchemien enthalten Mn, Ni, Co.
                      • Die Lithium Eisen Phosphat eben nicht.

                      Die Elektrolyte enthalten oft Fluor, weshalb auch die LiFePO4 nicht harmlos sind, wenn sie zu heiß werden bzw. gemacht werden und platzen.
                      Also nicht Held pielen, wenn man sowas begegnet. Mit HF ist nicht zu spassen

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Ralla66R Ralla66

                        @bananajoe
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                        Mit BMS, kein gehampel, Versicherungstechnisch sauber.

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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #59

                        @ralla66 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                        @bananajoe
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                        Mit BMS, kein gehampel, Versicherungstechnisch sauber.

                        frage:

                        max. Anzahl Ladezyklen 6.000

                        bedeutet das ungefähr: jeden tag ist ein ladezyklus (oder sind das mehrere am tag)
                        bei einem pro tag soltte der akku dann nach 6000/365=16 jahren defekt sein

                        oder liege ich total falsch

                        wäre nur interessiert daran, zu erfahren, wann man wieder neue kaufen muss

                        @BananaJoe angenommen du kaufst diesen vorgeschlagenen akku - wieviele davon brauchst du dann, um dein beispiel umzusetzen

                        nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

                        Ralla66R BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
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                          warp735
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #60

                          vorher wird die kalendarische Alterung zuschlagen. 16 Jahr halte ich für utopisch. Denke nach spätestens 10 Jahren kann man sich um neue kümmern. So kalkulier ich zumindest.
                          Selbst wenn die in 10 Jahren nur 500x geladen wurden.

                          Ich kenne keinen Akku (Autobatterie, Handy usw...) der 10 Jahre hält. Aber bei den "Homeakkus" meint (oder hofft) jeder dass die 20 Jahre halten würden :face_with_rolling_eyes:

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • liv-in-skyL liv-in-sky

                            @ralla66 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                            @bananajoe
                            Ja dann das beste klick
                            Mit BMS, kein gehampel, Versicherungstechnisch sauber.

                            frage:

                            max. Anzahl Ladezyklen 6.000

                            bedeutet das ungefähr: jeden tag ist ein ladezyklus (oder sind das mehrere am tag)
                            bei einem pro tag soltte der akku dann nach 6000/365=16 jahren defekt sein

                            oder liege ich total falsch

                            wäre nur interessiert daran, zu erfahren, wann man wieder neue kaufen muss

                            @BananaJoe angenommen du kaufst diesen vorgeschlagenen akku - wieviele davon brauchst du dann, um dein beispiel umzusetzen

                            Ralla66R Offline
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #61

                            @liv-in-sky

                            Habe ich für mich definiert mit Wiederaufladen eines vollständig entladenen Akkus.
                            Dabei wäre Vollständig bei mir die Kapazität gesamt 2400 Watt – 144 Watt ( 6% ) Rest,
                            ergibt 2256 Watt real Verfügbar.
                            Grob kann ich hier rechnen 1 Zyklus pro Tag..
                            Die Haltbarkeitsangaben vom Hersteller werden mit ca.10 Jahren angegeben.
                            Betrachte ich auch so wobei wohl die Verfügbare Kapazität auf bis zu 75 % sinken wird.
                            Macht dann noch ein verfügbaren Rest von ca.1600 Watt.

                            liv-in-skyL Ralla66R 2 Antworten Letzte Antwort
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                              warp735
                              schrieb am zuletzt editiert von warp735
                              #62

                              5x von 50% auf 70% laden entspricht auch einem Zyklus

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Ralla66R Ralla66

                                @liv-in-sky

                                Habe ich für mich definiert mit Wiederaufladen eines vollständig entladenen Akkus.
                                Dabei wäre Vollständig bei mir die Kapazität gesamt 2400 Watt – 144 Watt ( 6% ) Rest,
                                ergibt 2256 Watt real Verfügbar.
                                Grob kann ich hier rechnen 1 Zyklus pro Tag..
                                Die Haltbarkeitsangaben vom Hersteller werden mit ca.10 Jahren angegeben.
                                Betrachte ich auch so wobei wohl die Verfügbare Kapazität auf bis zu 75 % sinken wird.
                                Macht dann noch ein verfügbaren Rest von ca.1600 Watt.

                                liv-in-skyL Offline
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                                liv-in-sky
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #63

                                @ralla66 ca. 8-10 jahre finde ich durchaus annehmbar

                                nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • HomoranH Nicht stören
                                  HomoranH Nicht stören
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                                  schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                                  #64

                                  Mit Ladezyklus ist immer eine rechnerische Vollentladung mit anschließender vollständiger Aufladung gemeint.
                                  Wenn die Box also 2.5kWh hat, ist die Entnahme und wieder Aufladung von 2.5kWh ein Zyklus.
                                  Wobei für die Alterung zusätzlich noch die Entladetiefe und die Höhe des (Ent)ladestroms verantwortlich ist.
                                  Aus dem Grund werden diese Zyklenzahlen meist nur noch mit Strömen von 0.5C oder gar 0.25C angegeben.

                                  @warp735 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                                  vorher wird die kalendarische Alterung zuschlagen. 16 Jahr halte ich für utopisch.

                                  auch da muss man differenzieren. die kalendarische Alterung ist mit >10 Jahren angegeben, was auch immer "größer" bedeuten soll.
                                  Das bedeutet aber nicht dass sie dann defekt sind, sondern noch 80% (oder mehr) Kapazität haben.

                                  @warp735 sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                                  Ich kenne keinen Akku (Autobatterie, Handy usw...) der 10 Jahre hält

                                  korrekt, das ist einmal Blei, und einmal LiPoly mit Lade- Entladeströmen über 0.5C

                                  im Wohnmobil habe ich mich mit Pb- "Solarbatterien" geärgert, weil die nie lange hielten, bis ich sie gegen LiFeYPO4 getauscht habe. Diese haben 5000 Zyklen bei bis zu 3C. Jetzt nach über 10 Jahren haben sie noch über 130% der Nennkapazität, bei einer Testentladung mit knapp 1C über eine Stunde

                                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                    #65

                                    Für die Pylontech und einige andere gibt es reale Testdaten zur Haltbarkeit von einem Australischen Testinstitut.
                                    Die schneiden recht gut ab und sind vor allem gut in der Verfügbarkeit und Zuverlässigkeit. Die sollen ja vor allem Störungsfrei laufen.
                                    Fazit "suggests a SOH of ~77% after ~2,830 cycles." Siehe auch Vergleich auf Seite 21.

                                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • K klassisch

                                      Für die Pylontech und einige andere gibt es reale Testdaten zur Haltbarkeit von einem Australischen Testinstitut.
                                      Die schneiden recht gut ab und sind vor allem gut in der Verfügbarkeit und Zuverlässigkeit. Die sollen ja vor allem Störungsfrei laufen.
                                      Fazit "suggests a SOH of ~77% after ~2,830 cycles." Siehe auch Vergleich auf Seite 21.

                                      HomoranH Nicht stören
                                      HomoranH Nicht stören
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #66

                                      @klassisch sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                                      Fazit "suggests a SOH of ~77% after ~2,830 cycles."

                                      wobei dieses Fazit aus der Alterung in den ersten Zyklen linear hochgerechnet wurde, was eine deutlich zu hohe Alterung ergibt.
                                      steht auch in den Bemerkungen drin.

                                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                      K 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • HomoranH Homoran

                                        @klassisch sagte in Alles zu PV Anlagen-> Angebote, Soft-/Hardware, Anleitungen:

                                        Fazit "suggests a SOH of ~77% after ~2,830 cycles."

                                        wobei dieses Fazit aus der Alterung in den ersten Zyklen linear hochgerechnet wurde, was eine deutlich zu hohe Alterung ergibt.
                                        steht auch in den Bemerkungen drin.

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                                        #67

                                        @homoran Auf Seite 21 des Berichts gibt es nochmals einen Vergleich der Alterungskurven. Ist auch recht interessant.

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                                        • Ralla66R Ralla66

                                          @liv-in-sky

                                          Habe ich für mich definiert mit Wiederaufladen eines vollständig entladenen Akkus.
                                          Dabei wäre Vollständig bei mir die Kapazität gesamt 2400 Watt – 144 Watt ( 6% ) Rest,
                                          ergibt 2256 Watt real Verfügbar.
                                          Grob kann ich hier rechnen 1 Zyklus pro Tag..
                                          Die Haltbarkeitsangaben vom Hersteller werden mit ca.10 Jahren angegeben.
                                          Betrachte ich auch so wobei wohl die Verfügbare Kapazität auf bis zu 75 % sinken wird.
                                          Macht dann noch ein verfügbaren Rest von ca.1600 Watt.

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                                          #68

                                          Gibt es schon einen einfachen Weg die Daten des Pylontech hier einzelne Zellen und Temperaturen
                                          in den IO Broker zu schaufeln ?
                                          Das Protokoll ist ja bekannt und offen.
                                          Für den Windows PC gibt es ja Multicontrol, ein Github Projekt für den ESP ist ja auch da.

                                          K 2 Antworten Letzte Antwort
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