[Skript] Absolute Feuchte berechnen

Homoran

Aber warum passiert das nur bei dir?

Kein andere konnte das bisher reproduzieren.

Irgendetwas muss dann an deiner Umgebung anders sein.

Gruß

Rainer

Homoran

Hallo zusammen.

Ich habe jetzt einen TH-O in der Sauna montiert. Dort kommt es natürlich zu erheblichem Wassergehalt.

Was mich wundert ist nur die doch deutliche Abweichung zu dem Skript das ich auf der CCU (ebenfalls nach @paul53) erstellt habe und dem was hier herauskommt.

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe kommt bei der CCU etwa 27g/kg heraus, während mit diesem Skript dann 37g/kg angegeben wird.

Die Daten für rel. Feuchte und Temperatur sind jeweils identisch (20%; 65-70°C)

Was ist jetzt richtig?

Gruß

Rainer

eric2905

Hallo Rainer,

~~@Homoran:~~

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe kommt bei der CCU etwa 27g/kg heraus, während mit diesem Skript dann 37g/kg angegeben wird.

Die Daten für rel. Feuchte und Temperatur sind jeweils identisch (20%; 65-70°C) `
hast Du tatsächlich nur eine rel. Luftfeuchte von 20%? Ich hätte, gerade bei einer Sauna, mit mehr gerechnet.

Sind die Einheiten gleich? Es gibt Berechnungen mit g/m3 und g/kg.

Wenn ich mir in Internet mal einige Online-Rechner dazu ansehe und Deine Werte eingebe, komme ich auf Ergebnisse so um die 35 g/kg.

Gruß,

Eric

Homoran

~~@eric2905:~~

hast Du tatsächlich nur eine rel. Luftfeuchte von 20%? `
YEPP, selbst mit automatischer Befeuchtung.

Aber wie du anscheinend richtig gerechnet hast ist der Wassergehalt dann etwa 35g/kg, und IIRC lag der Taupunkt bei ca. 36°C. Das ist schon gewaltig Wasser.

~~@eric2905:~~

Sind die Einheiten gleich? Es gibt Berechnungen mit g/m3 und g/kg. `
das habt ihr aber erst später eingefügt. Ich hatte damals alles auf g/kg und die JSON-Tabelle zeigt auch im Header g/kg an.

Im Moment ist da kaum ein Unterschied.

Gruß

Rainer

paul53

@Homoran:

Was mich wundert ist nur die doch deutliche Abweichung zu dem Skript das ich auf der CCU (ebenfalls nach @paul53) erstellt habe und dem was hier herauskommt.
Wenn ich es noch richtig im Kopf habe kommt bei der CCU etwa 27g/kg heraus, während mit diesem Skript dann 37g/kg angegeben wird.
Die Daten für rel. Feuchte und Temperatur sind jeweils identisch (20%; 65-70°C)

Verwendest Du auf der CCU das https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=43&t=9835&p=71400&hilit=Feuchte#p71326, das nur bis 34 °C richtige Werte liefert ?

Homoran

Hallo Paul,
~~@paul53:~~

Verwendest Du auf der CCU das Skript mit der Näherungsformel, das nur bis 34 °C richtige Werte liefert ? `
Das würde eine Abweichung erklären.

Ehrlich ich weiß es nicht, ist zu lange her und ich bin doch Skript-Legastheniker:

! ````
! Lokale Variablen
real t; ! Temperatur in °C
integer rf; ! relative Feuchte in %
real af; ! absolute feuchte in g/kg
! ! Werte einlesen
t = dom.GetObject("BidCos-RF.JEQ0064523:1.TEMPERATURE").Value();
rf = dom.GetObject("BidCos-RF.JEQ0064523:1.HUMIDITY").Value();
!rf = (0.95 * rf);
! ! Berechnung
if (t < 0.0) {t = 0.0;}
if (t < 10.0)
{ af = (3.78 + (0.285 * t) + (0.0052 * t * t) + (0.0005 * t * t * t));
}
else
{ af = (7.62 + (0.524 * (t-10.0)) + (0.0131 * (t-10.0) * (t-10.0)) + (0.00048 * (t-10.0) * (t-10.0) * (t-10.0)));
}

af = (af * rf) / (100.0 + af * (100.0 - rf) / 622);

! !In Systemvariable schreiben
dom.GetObject("Abs_Feuchte_Bad").State(af);


Aber:
~~@paul53:~~ 

> in guter Näherung. Oberhalb von 34°C beträgt die Abweichung mehr als 0,1 g/kg. `  
10 sind auch mehr als 0,1 :mrgreen:

Danke für den Hinweis.

ich nehme an, dass das an den limitierten Fähigkeiten der CCU-Skripte liegt, dass sie komplexere Rechenformeln nicht umsetzen können.

Dann muss ich doch mal alles umbauen :(

ich habe eh noch so viele Pläne (und so wenig Zeit)

Gruß

Rainer

lobomau

~~@Homoran:~~

Hallo zusammen.

Ich habe jetzt einen TH-O in der Sauna montiert. Dort kommt es natürlich zu erheblichem Wassergehalt.

Was mich wundert ist nur die doch deutliche Abweichung zu dem Skript das ich auf der CCU (ebenfalls nach @paul53) erstellt habe und dem was hier herauskommt.

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe kommt bei der CCU etwa 27g/kg heraus, während mit diesem Skript dann 37g/kg angegeben wird.

Die Daten für rel. Feuchte und Temperatur sind jeweils identisch (20%; 65-70°C)

Was ist jetzt richtig?

Gruß

Rainer `
Die 37g/kg kommen der Realität ziemlich nahe. Siehe dazu folgendes h1+x-Diagramm (leider nur bis 35g/kg):

http://www.itt.kit.edu/downloads/h1x_Di … eitert.pdf

paul53

@Homoran:

ich nehme an, dass das an den limitierten Fähigkeiten der CCU-Skripte liegt, dass sie komplexere Rechenformeln nicht umsetzen können.

Ja, daran liegt es.

@Homoran:

Dann muss ich doch mal alles umbauen

Das Skript hatte ich schon vor längerer Zeit durch die Berechnung des CUxD Thermostat Device ersetzt. Man kann ja die Umstellung auf die Sauna beschränken, da das wohl der einzige Raum mit Temperaturen über 34 °C ist; evtl. noch die Außenfeuchte.

EDIT: Oder Du deaktivierst die Skripte in der CCU und beschreibst die Systemvariablen durch ioBroker.

Homoran

Danke für alle Tipps!
~~@paul53:~~

Oder Du deaktivierst die Skripte in der CCU und beschreibst die Systemvariablen durch ioBroker. `
Das war der Plan!

und entsprechend alle OIDs in vis ändern.

Gruß

Rainer

Homoran

Hier nur mal kurz zur Vollständigkeit der aktuelle Screenshot:

Damit man weiß wovon ich rede.

Noch nichts angepasst.

Gruß

Rainer

tesso

Hallo,

ich habe eben das Skript aus dem ersten Beitrag genommen und meine Datenpunkte angepasst.

Leider erhalte ich ständig Meldungen der Art:````
14:10:20.306 [error] javascript.1 script.js.Luftfeuchte.Lueften: Cannot use sync getState, use callback instead getState("hm-rpc.0.LEQ0594610.1.TEMPERATURE", function (err, state){});
14:10:22.809 [error] javascript.1 script.js.Luftfeuchte.Lueften: Cannot use sync getState, use callback instead getState("Raumklima.Raum.Aussen.Feuchtegehalt_Absolut", function (err, state){});


Ich habe zu wenig Ahnung, um zu verstehen was ich dagegen tun kann.

tempestas

Guten morgen zusammen,

danke an alle Beteiligten für das tolle Skript. Ich bewundere immer wieder, was so einige hier können. Es gibt viel viel zu lernen :idea:

Da ich (zufällig) gesehen habe, dass die v.0.6.4 hier im Thread verfügbar ist möchte ich anregen, diese auch vorne im ersten Posting anzupinnen, denn dort steht noch die 0.5.2 als aktueller Stand.

Ich habe bei mir (sicherlich etwas grobschlächtig in der Umsetzung) noch eingebaut, dass die Lüftungsempfehlung nicht nur in Abhängigkeit der absoluten Feuchtigkeit stattfindet sondern in Abhängigkeit der relativen Feuchtigkeit (innen je nach Raum), sofern denn überhaupt gelüftet werden sollte bzw kann, eine Empfehlung zum Lüften in unterschiedlichen Dringlichkeiten dargestellt wird;

d.h.

<40% = grau, es kann gelüftet werden aber ggf Luft unangenehm trocken

40-60% = grün, es kann gelüftet werden

60 <70 = orange, es sollte gelüftet werden

70 = rot, es muss gelüftet werden (Schimmelgefahr).

Zwei Fragen habe ich:

ich nutze Homematic IP Thermostaten / Feuchtigkeitsmesser. Diese zeigen mir quer durch alle Räume immer ca 5% MEHR rH an, als meine alten TFA Dostmann Dinger.

Im Skript steht ja auch, man solle die Offsets kalibrieren - aber wie? Wie finde ich denn raus, was "echt" ist, um die Kalibrierung vorzunehmen? Habt ihr alle irgendwelche Profigeräte zu Hause, mit denen ihr messt?

Zum Code des Skript wäre ich dankbar, wenn mich jemand zu diesem Abschnitt erleuchten könnte:

    // Klimadaten in allen Räumen berechnen 									##### VERSTANDEN
    function calcAll() {
        for (var raum in raeume) {
            calcDelayed(raum,delayRooms);       // Räume verzögert nacheinander abarbeiten
        }
    }																				

    // finde anhand der Sensor ID einen zugeordneten Raum							##### BITTE ERKLÄREN. WIE KANN ICH DIES z.B: IN ANDEREN SKRIPTEN NUTZEN?
    function findRoom(sensor) {
        for (var raum in raeume) {
            if (raeume[raum].Sensor_TEMP == sensor) return raum;						###### IST "sensor" beliebig ersetzbar? 
            if (raeume[raum].Sensor_HUM == sensor) return raum;
        }
        return null;
    }

    // Änderung eines Sensors (Temperatur oder Luftfeuchtigkeit)						####### GREIFT AUF FINDROOM ZU, VERSTANDEN
    function valChange(obj) {
        var raumname = findRoom(obj.id);
        if (raumname) {
            if (debug) log('**Änderung:' + raumname + ": " + obj.id + ": " + obj.state.val + '**');
            calcDelayed(raumname,delayRooms);
        }

Homoran

~~@tempestas:~~

Wie finde ich denn raus, was "echt" ist, um die Kalibrierung vorzunehmen? `
Am einfachsten siehst du es demokratisch und nimmst die Werte der Mehrheit, zumal du ja nur vergleichen willst.

Am ehesten den wahren Wert erfährst du indem du dir ein Haarhygrometer besorgst und es entsprechend kalbrierst (Feuchte Kammer)

Gruß

Rainer

tempestas

Hallo Rainer,

danke. Es ist wirklich so, dass meine alten Sensoren grundsätzlich immer 5% weniger rH anzeigen.

Ich tendiere dazu, einfach die HmIP Werte zu glauben, schon aus Vorsichtsgründen (lieber einmal mehr lüften, gerade im Neubau…)

Kannst du mir bei meiner Code Frage auch weiterhelfen?

eric2905

Moin,

was genau möchtest Du denn zu dem Codesegment wissen?

Bzgl. der Version im ersten Posting schaue ich mal nach, wenn ich wieder zu Hause bin (morgen Abend).

Gleiches gilt für den Offset.

Gruß,

Eric

Von unterwegs getippert

tempestas

Hallo eric,

danke für deine Rückmeldung.

Ich hatte probiert, basierend auf dem Feuchtigkeitsscrip ein anderes Skript für Temperaturen zu bauen. Das man das ggf. alles in eins verarbeiten kann ist klar, aber ich lagere Dinge immer gerne erstmal aus, um zu lernen.

! ````
! // **************************************************************************************************
// SKRIPT ZUM AUSWERTEN DER IST-TEMPERATUREN UND SOLL TEMPERATUREN
// SCHREIBT WERTE IN ERZEUGTE DATENPUNKTE; DIESE KÖNNEN DANN IN ANDEREN SKRIPTEN GENUTZT WERDEN
// zusammengeschustert basierend auf dem Feuchtigkeitsskript von Solear, Paul53, ruhr70, eric2905
// **************************************************************************************************
! // ***********************************************************************
// Einstellungen
// ***********************************************************************
var debug = true; // Loggin mit true ein- bzw mit false ausschalten
// ***********************************************************************
// Parameter Variablen
// ***********************************************************************
var defaultMinTemp = 18.00; // Default TEMP_Minimum, wenn im Raum nicht angegeben (Auskühlschutz, tiefer soll eine Raumtemperatur durchs lüften nicht sinken)
var pfad = "Raumklima.Temperatur.Raum.";
var delayRooms = 500; // Zeit in MS Verzögerung zwischen Berechnungen der Räume
! // ***********************************************************************
// Räume anlegen (Räume werden in Array geschrieben und dann für createState genutzt)
// ***********************************************************************
var raeume = { // Keine Leerzeichen (Name wird als Datenpunktname verwendet!)

    // Erdgeschoss

    "FlurEG" : {
        "Temp_Ist"              :   "hm-rpc.1.000E57098F208F.1.ACTUAL_TEMPERATURE"/*HmIP Temperatur und Feuchtigkeitsmesser Flur HWR:1.ACTUAL_TEMPERATURE*/,
        "Temp_Soll"             :   "hm-rpc.1.000E57098F208F.1.SET_POINT_TEMPERATURE"/*HmIP Temperatur und Feuchtigkeitsmesser Flur HWR:1.SET_POINT_TEMPERATURE*/,
        "TEMP_Minimum"          :   defaultMinTemp, // oder Zieltemperatur in Form von: 20.00 angeben
    },
    "Wohnzimmer" : {
        "Temp_Ist"              :   "hm-rpc.1.000E57098F207E.1.ACTUAL_TEMPERATURE"/*HmIP Temperatur und Feuchtigkeitsmesser Wohn Ess:1.ACTUAL_TEMPERATURE*/,
        "Temp_Soll"             :   "hm-rpc.1.000E57098F207E.1.SET_POINT_TEMPERATURE"/*HmIP Temperatur und Feuchtigkeitsmesser Wohn Ess:1.SET_POINT_TEMPERATURE*/,
        "TEMP_Minimum"          :   defaultMinTemp, // oder Zieltemperatur in Form von: 20.00 angeben
    },   
    "Gaestebad" : {
        "Temp_Ist"              :   "hm-rpc.0.NEQ1640752.4.ACTUAL_TEMPERATURE"/*Gaestebad Thermostat:4.ACTUAL_TEMPERATURE*/,
        "Temp_Soll"             :   "hm-rpc.0.NEQ1640752.4.SET_TEMPERATURE"/*Gaestebad Thermostat:4.SET_TEMPERATURE*/,
        "TEMP_Minimum"          :   defaultMinTemp, // oder Zieltemperatur in Form von: 20.00 angeben
    },   

    // Obergeschoss

    "Schlafzimmer" : {
        "Temp_Ist"              :   "hm-rpc.1.000E57098F20A8.1.ACTUAL_TEMPERATURE",
        "Temp_Soll"             :   "hm-rpc.1.000E57098F20A8.1.SET_POINT_TEMPERATURE"/*HmIP Temperatur und Feuchtigkeitsmesser Schlafzimmer:1.SET_POINT_TEMPERATURE*/,
        "TEMP_Minimum"          :   defaultMinTemp, // oder Zieltemperatur in Form von: 20.00 angeben
    },
    "BadOG" : {
        "Temp_Ist"              :   "hm-rpc.1.000393C99A1CDE.1.ACTUAL_TEMPERATURE"/*Badezimmer oben Thermostat Handtuchhalter:1.ACTUAL_TEMPERATURE*/,
        "Temp_Soll"             :   "hm-rpc.1.000393C99A1CDE.1.SET_POINT_TEMPERATURE"/*Badezimmer oben Thermostat Handtuchhalter:1.SET_POINT_TEMPERATURE*/,
        "TEMP_Minimum"          :   defaultMinTemp, // oder Zieltemperatur in Form von: 20.00 angeben
    },
};

! // ***********************************************************************
// Raumvariablen --> werden als Unterpunkte in die createState geschrieben
// ***********************************************************************
! var raumDatenpunkte = {
"tempSoll" : {
"DpName" : "Soll_Temperatur",
"init": 0,
"dp": {
"name": 'Soll Temperatur',
"desc": 'manuell eingestellt oder via HM',
"type": 'number',
"role": 'value',
"unit": '°C'
}
},

    "tempIst" : {
        "DpName" : "Ist_Temperatur",
        "init": 0,
        "dp": {
            "name": 'Aktuelle Temperatur',
            "desc": 'fakt',
            "type": 'number',
            "role": 'value',
            "unit": '°C'
        }
    }

};
// ***********************************************************************
// Funktionen
// ***********************************************************************

// finde anhand der Sensor ID einen zugeordneten Raum <<<<<<<<<<<<<<<<<< HIER DENKE ICH LIEGT MEIN FEHLER!!
function findRoom(sensor) {
for (var raum in raeume) {
if (raeume[raum].Temp_Ist == sensor) return raum;
if (raeume[raum].Temp_Soll == sensor) return raum;
}
return null;
}
// Änderung eines Sensors (Temperatur ISt oder Soll) <<<<<<<<<<<<<<<<< oder hier, aber diese benötigt ja die Function findRoom, d.h. wahrscheinlich dort mein Fehler
function valChange(obj) {
var raumname = findRoom(obj.id);
if (raumname) {
if(debug) log('Änderung:' + raumname + ": " + obj.id + ": " + obj.state.val + '');
calcDelayed(raumname, delayRooms);
}
}
// Berechnung verzögern, damit die Räume nacheinander abgearbeitet werden
function calcDelayed(raum, delay) {
setTimeout(function () {
calc(raum);
}, delay || 0);
}

// Berechnung
function calc(raum) {
var ist = getState(raeume[raum].Temp_Ist).val; // Temperatur IST auslesen
var soll = getState(raeume[raum].Temp_Soll).val; // Temperatur SOLL auslesen

    if(debug) log("Temperatur IST in "+raum +" beträgt "+ist);
    if(debug) log("Temperatur Soll in "+raum +" beträgt "+soll);        

    var idSoll  = pfad + raum + "."+raumDatenpunkte['tempSoll'].DpName;   // Pfad für nachfolgendes setState zusammenbauen
    var idIst   = pfad + raum + "."+raumDatenpunkte['tempIst'].DpName;

    setState(idSoll, soll);
    setState(idIst, ist);

}

// Berechnung
function calcAll() {
for (var raum in raeume) {
calcDelayed(raum,delayRooms); // Räume verzögert nacheinander abarbeiten
}
}

// Anlegen der Datenpunkte --> legt Datenpunkte an mit Raum(name) und den Sub-Dps
function createDp() {
var name;
var init;
var forceCreation;
var common;
for (var raum in raeume) {
for (var datenpunktID in raumDatenpunkte) {
name = pfad + raum + "." + raumDatenpunkte[datenpunktID].DpName;
init = raumDatenpunkte[datenpunktID].init;
forceCreation = false; // Init der Datenpunkte wird nur beim ersten Star angelegt. Danach bleiben die Wert auch nach Skritpstart enthalten.
common = raumDatenpunkte[datenpunktID].dp;
createState(name, init , forceCreation, common);
if(debug) log("neuer Datenpunkt: " + name);
}
}
}

! // START
createDp(); // Datenpunkte anlegen
setTimeout(calcAll, 3000); // Zum Skriptstart ausführen
! ````

Leider funktioniert das nicht, es wird nicht auf Änderungen der IST oder Soll Temperatur reagiert. Diese sollten ja eigentlich als Auslöser dienen.

D.h. irgendwie muss ich einen (Verständnis-)fehler in den Funktionen findRoom oder valChange (welche ja findRoom nutzt) haben; aber diesen finde ich nicht.

Mein Problem besteht sicherlich auch darin, dass ich in Sachen Javascript trotz mehrfachem Lesens des "Eloquent JS" Buchs (bzw Teilen davon), die Funktionen wohl noch nicht zu 100% durchsteige.

z.B. oben im "findRoom" steht == sensor <– was ist das "sensor" hier?

Danke für deine Hilfe, ich will das unbedingt verstehen!

galferiz

Moin Leute,

Ich hab Eurer Skript mal bei mir eingesetzt und wunder mich etwas was die Lüftungsempfehlung angeht.

Hab die Daten die letzten Tage beobachtet und hab seid gut einer Woche eine dauerhafte Lüftungsempfehlung.

alle Datenpunkt werden gelistet und die Min/Maxwerte hab ich eingestellt.

Wann emfiehlt er denn nicht zu lüften ??? Irgendwas passt doch da nicht.

Grüße

Thomas

eric2905

Solange die absolute Feuchte draußen niedriger ist wie drinnen, wird es wohl eine Lüftungsempfehlung geben.

Genauere Infos stehen in den Datenpunkten (unter Objekte nachsehen).

Gruß,

Eric

Von unterwegs getippert

tempestas

~~@galferiz:~~

Moin Leute,

Ich hab Eurer Skript mal bei mir eingesetzt und wunder mich etwas was die Lüftungsempfehlung angeht.

Hab die Daten die letzten Tage beobachtet und hab seid gut einer Woche eine dauerhafte Lüftungsempfehlung.

alle Datenpunkt werden gelistet und die Min/Maxwerte hab ich eingestellt.

Wann emfiehlt er denn nicht zu lüften ??? Irgendwas passt doch da nicht.

Grüße

Thomas `

Wie Eric schon sagt: es geht (korrekt) allein um die absolute Feuchte.

Ich habe daher bei mir das Skript so erweitert, dass auch die relative Feuchte berücksichtigt wird und daraus dann vier Stufen abgeleitet:

abs. Feuchte draußen > abs F. innen: VERBOT
abs. Feuchte draußen < innen und innen rel. Feuchte innen <58%: kann lüften
abs. Feuchte draußen < innen und innen rel. Feuchte innen >58% <70%: SOLLTE lüften
abs. Feuchte draußen < innen und innen rel. Feuchte innen >= 70%: MUSS LÜFTEN, Schimmelgefahr

nächster Schritt wäre, die Temperatur zu berücksichtigen und quasi einen "trade off" einzubauen im Sinne von "erlaube Erhöhung der rel. Luftfeuchtigkeit innen im Gegenzug zum Lüften bis zum Stand von XX".

Das steht aber noch auf meiner Todo Liste. Meine Frau ist leider nicht sehr offen für "ich muss da mal was testen"; es soll bitte immer einfach alles funktionieren. :lol: :lol:

galferiz

Das klingt nach einer sinnvollen Ergänzung

Es kann natürlich sein, daß die absoluten Werte sich immer passend verändert haben und so Lüften sinnvoll ist.

Gibt es eigentlich eine gute Alternative zum automatischen Fensteröffnen?

Das HM Fensterkippmodul finde ich etwas zu teuer ehrlich gesagt.

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