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Wasserzähler Hydrus 2.0 von Diehl

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
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  • M MartyBr

    @thebam
    Da bin ich auch mal gespannt. Als Plan-B gibt es bei Eugen Stall (Homematic-Forum) einen Pulszähler:
    PulsCounter

    In 10 Tagen ist der Einbau, da werde ich mal nach dem Code fragen.

    TheBamT Offline
    TheBamT Offline
    TheBam
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @martybr
    Also meiner den ich bekommen habe hat keinen Puls Ausgang daher wäre das Teil nix.
    Die wasserzähler sollen 16 Jahre halten danach die kann es sein das die Batterie leer ist.

    Kleiner Tipp falls die nix rausrücken wollen bzw. Mit dem Teil nix geht. Kannst du denen ja sagen das deiner dann vielleicht keine 16 Jahre durchhält. Ich sag nur starker Magnet auf dem Teil oder Klappe offen verkürzen die Lebensdauer enorm.
    Weiterhin wirbt der Hersteller Diehl damit das das Teil eine Rohr bruch Erkennung hat und irgendwie musst du als Kunde das ja auch nutzen können. Daher sehe ich eigentlich keinen Grund das die dir den Code nicht geben könnten.

    M BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
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    • TheBamT TheBam

      @martybr
      Also meiner den ich bekommen habe hat keinen Puls Ausgang daher wäre das Teil nix.
      Die wasserzähler sollen 16 Jahre halten danach die kann es sein das die Batterie leer ist.

      Kleiner Tipp falls die nix rausrücken wollen bzw. Mit dem Teil nix geht. Kannst du denen ja sagen das deiner dann vielleicht keine 16 Jahre durchhält. Ich sag nur starker Magnet auf dem Teil oder Klappe offen verkürzen die Lebensdauer enorm.
      Weiterhin wirbt der Hersteller Diehl damit das das Teil eine Rohr bruch Erkennung hat und irgendwie musst du als Kunde das ja auch nutzen können. Daher sehe ich eigentlich keinen Grund das die dir den Code nicht geben könnten.

      M Offline
      M Offline
      MartyBr
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @thebam Dann werde ich mal meinen Charme ausspielen :grinning:

      Ich halte dich auf den laufenden.

      Gruß
      Martin


      Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
      Raspeberry mit USB Leseköpfen für Smartmeter
      Homematic und Homematic IP

      B 1 Antwort Letzte Antwort
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      • M MartyBr

        @thebam Dann werde ich mal meinen Charme ausspielen :grinning:

        Ich halte dich auf den laufenden.

        B Online
        B Online
        babl
        schrieb am zuletzt editiert von babl
        #8

        @martybr so ich hänge mich da mal dran, habe den diehl hydrus auch verbaut, keine chance den code bei den stadtwerken zu bekommen, außer man ist eine firma mit viel wasserverbrauch, dann ist dies möglich, dann wird aber auch der key geändert, ich habe das so mitbekommen daß die stadtwerke die verbauten diehls alle den gleichen code haben, so haben sie keine umstellungen auf ihren ablesegeräten zu machen. Habe auch mit Leckage und was weiß ich noch alles geworben um den Key zu bekommen, keine Chance. Noch dazu bekommt man nciht mal mehr mit wann abgelesen wird, es kommt nur anschließend eine Abrechnung. Finde das auch schade. Es werden intelligente Geräte eingebaut sei es Wasseruhr, smartmeter oder Gaszähler, doch der Kunde hat selber nur die Wahl in den Keller zu gehen um sie abzulesen. Außer für die Firmen wird es leichter, doch der Preis geht ständig nach oben. Also sollte es hier irgendwie eine Lösung geben die Hydro Zähler doch auszulesen wäre ich einer der ersten der das testen würde. Zigbee und Wlan wären vorhanden.

        das hier habe ich schon öfters gefunden wenn ich nach dem hydrus gegoogelt habe, kann aber nichts damit anfangen.

        https://github.com/weetmuts/wmbusmeters

        M 1 Antwort Letzte Antwort
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        • B babl

          @martybr so ich hänge mich da mal dran, habe den diehl hydrus auch verbaut, keine chance den code bei den stadtwerken zu bekommen, außer man ist eine firma mit viel wasserverbrauch, dann ist dies möglich, dann wird aber auch der key geändert, ich habe das so mitbekommen daß die stadtwerke die verbauten diehls alle den gleichen code haben, so haben sie keine umstellungen auf ihren ablesegeräten zu machen. Habe auch mit Leckage und was weiß ich noch alles geworben um den Key zu bekommen, keine Chance. Noch dazu bekommt man nciht mal mehr mit wann abgelesen wird, es kommt nur anschließend eine Abrechnung. Finde das auch schade. Es werden intelligente Geräte eingebaut sei es Wasseruhr, smartmeter oder Gaszähler, doch der Kunde hat selber nur die Wahl in den Keller zu gehen um sie abzulesen. Außer für die Firmen wird es leichter, doch der Preis geht ständig nach oben. Also sollte es hier irgendwie eine Lösung geben die Hydro Zähler doch auszulesen wäre ich einer der ersten der das testen würde. Zigbee und Wlan wären vorhanden.

          das hier habe ich schon öfters gefunden wenn ich nach dem hydrus gegoogelt habe, kann aber nichts damit anfangen.

          https://github.com/weetmuts/wmbusmeters

          M Offline
          M Offline
          MartyBr
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @babl Ich stimme dir mit deiner Einschätzung zu. Es ist wirklich eine Unverschämtheit, wie die zahlenden Kunden entmündigt werden. Aber ich dem Einbau nur gerichtlich untersagen. Also mal schauen, wie ich an die Daten komme.

          Ich habe hier im FHEM-Forum einen Artikel zu W-MBUS gefunden:

          http://www.fhemwiki.de/wiki/WMBUS#Voraussetzungen

          Ich werden mir mal so einen im871a als USB-Stick besorgen. Die sollen so 60 € kosten (erste Recherche).

          Vielleicht finden sich noch weitere "Leidensgenossen"?

          Gruß
          Martin


          Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
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          B 1 Antwort Letzte Antwort
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          • M MartyBr

            @babl Ich stimme dir mit deiner Einschätzung zu. Es ist wirklich eine Unverschämtheit, wie die zahlenden Kunden entmündigt werden. Aber ich dem Einbau nur gerichtlich untersagen. Also mal schauen, wie ich an die Daten komme.

            Ich habe hier im FHEM-Forum einen Artikel zu W-MBUS gefunden:

            http://www.fhemwiki.de/wiki/WMBUS#Voraussetzungen

            Ich werden mir mal so einen im871a als USB-Stick besorgen. Die sollen so 60 € kosten (erste Recherche).

            Vielleicht finden sich noch weitere "Leidensgenossen"?

            B Online
            B Online
            babl
            schrieb am zuletzt editiert von babl
            #10

            @martybr hier ist unser Problem recht schön erklärt.

            Link

            Hier gibrs weitere Infos zum eventuellen auslesen

            https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=56033

            TheBamT M 2 Antworten Letzte Antwort
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            • B babl

              @martybr hier ist unser Problem recht schön erklärt.

              Link

              Hier gibrs weitere Infos zum eventuellen auslesen

              https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=56033

              TheBamT Offline
              TheBamT Offline
              TheBam
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @babl
              Also wenn ich das auf der Hersteller seite richtig gesehen habe haben die entweder ein kabel raus schauend wo puls ausgänge raus kommen oder wenn kein kabel da ist nur Wireless M-Bus dafür gibt es ja einen Adapter.
              Der Link ist sehr interessant ist die frage ob man das ganze einklagt wäre interessant was dabei raus kommt.

              Wenn also der Code nicht rausgegeben werden darf/soll geht nur das teil mit Alufolie umwickeln dann bekommt keiner mehr was und du evtl. einen neuen Zähler. Oder Klappe vorne auflassen geht auf die Batterie somit auch neuer Zähler (kann aber 5 jahre dauern) oder sehr starken magnet auf das Teil legen .....uppps kann kaputt machen.....neuer Zähler und dann einen mit Kabel einbauen lassen oder eigenen Code wenn der wasserversorger nur einen hat.

              Außerdem weiße ich darauf hin das beschädigen von fremden eigentum nicht erlaubt ist ;-) Auch wenn es im eigenheim sitzt.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Nicht stören
                HomoranH Nicht stören
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                Bitte bleibt sachlich und keine Guerilla-Methoden!!

                Das gleiche gilt doch schon ewig bei Stromzählern.
                Wenn man da die Daten nicht rausbekommt muss man einen zweiten nachschalten.
                Warum dann nicht bei Wasser?

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                TheBamT 1 Antwort Letzte Antwort
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                • HomoranH Homoran

                  Bitte bleibt sachlich und keine Guerilla-Methoden!!

                  Das gleiche gilt doch schon ewig bei Stromzählern.
                  Wenn man da die Daten nicht rausbekommt muss man einen zweiten nachschalten.
                  Warum dann nicht bei Wasser?

                  TheBamT Offline
                  TheBamT Offline
                  TheBam
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @homoran
                  einen 2. nachschalten ist nicht sinn und zweck des ganzen. Da die Zähler zwangsläufig auseinander laufen wodurch eine Abrechnunung bzw. nachvollziehbarkeit einer Abrechnung nicht gegeben ist.
                  Strom Zähler kann man als kunde auslesen zumindest die werte die man auch am display sieht ohne pin usw. mit pin noch mehr aber auch da ist es kein Problem den pin zu bekommen.
                  Sorry aber wenn eine Firma ein Produkt auf den Markt bringt was für den end Anwender mehr als Beschissen ist muss man es ja irgendwie beukotieren oder eine Sammelklage machen. Daher sehe ich es als sachlich

                  p.s. Digitale Strom Zähler gehen auch teils von selbst kaputt und wenn man da nicht ab und an drauf schaut fällt das meist nicht auf erst beim ablesen. Unser EVU will möglichst die alten noch drin lassen.

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • B babl

                    @martybr hier ist unser Problem recht schön erklärt.

                    Link

                    Hier gibrs weitere Infos zum eventuellen auslesen

                    https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?t=56033

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                    M Offline
                    MartyBr
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @babl
                    Die beschreiben hier u.a. den Homematic-Zähler und der PulsCounter von Eugen Stall.

                    Für mich gibt es also zwei Möglichkeiten, die von der verbauten Hardware (Hydrus) abhängen:

                    W-MBUS Stick
                    PulsCounter von Eugen, da ich auch eine CCU betreibe.

                    Ich schaue mir dann mal an, wenn der Zähler eingebaut ist.

                    Gruß
                    Martin


                    Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
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                    Homematic und Homematic IP

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • M Offline
                      M Offline
                      MartyBr
                      schrieb am zuletzt editiert von MartyBr
                      #15

                      Ich habe heute den neuen Zähler eingebaut bekommen. Leider hat mein Zähler nur die W-MBUS und die optische Schnittstelle eingebaut. Da mein Raspi 2 LED-Leseköpfe hat (hatte vorher zwei Stromzähler) habe ich den freien LED-Kopf auf den HYDRUS gesteckt.
                      Leider hat sich meine Hoffnung nicht erfüllt: Es kommen keine Daten an.

                      Dann werde ich mal versuchen, einen IM871A zu kaufen und mit dem M-MBUS-Adapter von ioBroker zu verbinden.

                      Edit:
                      Ich habe versucht über Smartmeter die Daten auszulesen.

                      Gruß
                      Martin


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                      TheBamT 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • M MartyBr

                        Ich habe heute den neuen Zähler eingebaut bekommen. Leider hat mein Zähler nur die W-MBUS und die optische Schnittstelle eingebaut. Da mein Raspi 2 LED-Leseköpfe hat (hatte vorher zwei Stromzähler) habe ich den freien LED-Kopf auf den HYDRUS gesteckt.
                        Leider hat sich meine Hoffnung nicht erfüllt: Es kommen keine Daten an.

                        Dann werde ich mal versuchen, einen IM871A zu kaufen und mit dem M-MBUS-Adapter von ioBroker zu verbinden.

                        Edit:
                        Ich habe versucht über Smartmeter die Daten auszulesen.

                        TheBamT Offline
                        TheBamT Offline
                        TheBam
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @martybr
                        Bist du dir sicher daß es eine optiche Schnittstelle ist und nicht nur ein Licht Wiederstand? Optische Schnittstellenn kannst du mit dem Smartphone bzw der Kamera davon sichtbar machen.

                        M 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • TheBamT TheBam

                          @martybr
                          Bist du dir sicher daß es eine optiche Schnittstelle ist und nicht nur ein Licht Wiederstand? Optische Schnittstellenn kannst du mit dem Smartphone bzw der Kamera davon sichtbar machen.

                          M Offline
                          M Offline
                          MartyBr
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          @thebam Laut Anleitung soll das eine optische Schnittstelle sein. Die ist auch standardmäßig aktiviert, soll aber die Daten verschlüsselt übertragen. In dieser Anleitung wird diese Schnittstelle als "optische Taste" beschrieben.

                          Alles verwirrend . . .

                          542418-DE-DE-20201103_Benutzerhandbuch_HYDRUS_2.0_HWZ_DE.pdf

                          Gruß
                          Martin


                          Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
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                          MichMeinM TheBamT 2 Antworten Letzte Antwort
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                          • M MartyBr

                            @thebam Laut Anleitung soll das eine optische Schnittstelle sein. Die ist auch standardmäßig aktiviert, soll aber die Daten verschlüsselt übertragen. In dieser Anleitung wird diese Schnittstelle als "optische Taste" beschrieben.

                            Alles verwirrend . . .

                            542418-DE-DE-20201103_Benutzerhandbuch_HYDRUS_2.0_HWZ_DE.pdf

                            MichMeinM Online
                            MichMeinM Online
                            MichMein
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @martybr der Begriff „optische Taste“ deutet ja eher darauf hin, dass hierüber mit Hilfe eines „Morsecodes“ Daten „in“ den Zähler gesendet werden zur Konfiguration.

                            Gruß Michael
                            Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • M MartyBr

                              @thebam Laut Anleitung soll das eine optische Schnittstelle sein. Die ist auch standardmäßig aktiviert, soll aber die Daten verschlüsselt übertragen. In dieser Anleitung wird diese Schnittstelle als "optische Taste" beschrieben.

                              Alles verwirrend . . .

                              542418-DE-DE-20201103_Benutzerhandbuch_HYDRUS_2.0_HWZ_DE.pdf

                              TheBamT Offline
                              TheBamT Offline
                              TheBam
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #19

                              @martybr
                              Über eine optische taste kam ich auch bei meinen Recherchen das ist einfach nur dafür da um sich dirchzuklicken und die Werte anzeigen zu lassen da kann man nix rein senden oder so.

                              M 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • TheBamT TheBam

                                @martybr
                                Über eine optische taste kam ich auch bei meinen Recherchen das ist einfach nur dafür da um sich dirchzuklicken und die Werte anzeigen zu lassen da kann man nix rein senden oder so.

                                M Offline
                                M Offline
                                MartyBr
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #20

                                @thebam
                                Ich habe das prüfen können. Die "optische Taste" schaltet den Anzeigemodus um. Also hilft das nicht zum auslesen.

                                Weiss jemand, ob der W-MBUS Adapter die Daten trotz Verschlüsselung auslesen kann? Ich habe mir mal die Doku angeschaut:

                                https://github.com/lvogt/ioBroker.wireless-mbus

                                AES keys
                                
                                The device identifier is a combination of the manufacturer code and the device ID (e.g. AAA-12345678). The key can be entered either as a plain-text key with 16 characters or as a hex string with 32 characters (16 bytes).
                                
                                The easiest way to setup the keys is to start the adapter without any key setup and to wait for an encrypted telegram, after which an entry with "UNKNOWN" key is generated by the adapter. Then you can fill in the corresponding key and save the settings. If you see devices you don't know or just want to get rid of (e.g. devices from neighbours), you can enter them in the blocked devices tab.
                                

                                Das klingt ja schon mal gut. Oder habe ich da was falsch verstanden?

                                Gruß
                                Martin


                                Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
                                Raspeberry mit USB Leseköpfen für Smartmeter
                                Homematic und Homematic IP

                                B Rasmus RelanderR 2 Antworten Letzte Antwort
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                                • M MartyBr

                                  @thebam
                                  Ich habe das prüfen können. Die "optische Taste" schaltet den Anzeigemodus um. Also hilft das nicht zum auslesen.

                                  Weiss jemand, ob der W-MBUS Adapter die Daten trotz Verschlüsselung auslesen kann? Ich habe mir mal die Doku angeschaut:

                                  https://github.com/lvogt/ioBroker.wireless-mbus

                                  AES keys
                                  
                                  The device identifier is a combination of the manufacturer code and the device ID (e.g. AAA-12345678). The key can be entered either as a plain-text key with 16 characters or as a hex string with 32 characters (16 bytes).
                                  
                                  The easiest way to setup the keys is to start the adapter without any key setup and to wait for an encrypted telegram, after which an entry with "UNKNOWN" key is generated by the adapter. Then you can fill in the corresponding key and save the settings. If you see devices you don't know or just want to get rid of (e.g. devices from neighbours), you can enter them in the blocked devices tab.
                                  

                                  Das klingt ja schon mal gut. Oder habe ich da was falsch verstanden?

                                  B Online
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                                  babl
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #21

                                  @martybr das würde gut klingen, aber ich kann mir das so nicht vorstellen, daß er das ohne key empfängt und den key dann ausliest, das wäre ja zu gut und wenn ich ehrlich bin nicht vertrauenswürdig, so könnte ja jeder in der näheren umgebung den key auslesen und die daten empfangen, oder sehe ich da jetzt was falsch.

                                  M 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • B babl

                                    @martybr das würde gut klingen, aber ich kann mir das so nicht vorstellen, daß er das ohne key empfängt und den key dann ausliest, das wäre ja zu gut und wenn ich ehrlich bin nicht vertrauenswürdig, so könnte ja jeder in der näheren umgebung den key auslesen und die daten empfangen, oder sehe ich da jetzt was falsch.

                                    M Offline
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                                    MartyBr
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #22

                                    @babl
                                    Ich habe mir den Thread nun komplett durchgelesen. Es wird leider immer auf den AES-Key hingewiesen. Scheinbar gibt es Wasserwerke, die den Key an Kunden weitergeben.
                                    Ich vermute aber, da der Key für alle Kunden gleich ist, dass es hier keine Bereitschaft seitens des Wasserwerkes gibt. Ich werde die mal anschreiben, komme aber erst nächste Woche dazu.

                                    Gruß
                                    Martin


                                    Intel NUCs mit Proxmox / Iobroker als VM unter Debian
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                                    B 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • M MartyBr

                                      @babl
                                      Ich habe mir den Thread nun komplett durchgelesen. Es wird leider immer auf den AES-Key hingewiesen. Scheinbar gibt es Wasserwerke, die den Key an Kunden weitergeben.
                                      Ich vermute aber, da der Key für alle Kunden gleich ist, dass es hier keine Bereitschaft seitens des Wasserwerkes gibt. Ich werde die mal anschreiben, komme aber erst nächste Woche dazu.

                                      B Online
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #23

                                      @martybr so schaut es aus,

                                      bei uns im ort bekomme ich den key definitiv nicht, da alle 1200 verbauten wasseruhren den selben key haben, da es für die mitarbeiter die das ablesen einfacher geht, so wurde mir das mitgeteilt und so ist das denke ich auch, die wollen den gleichen key für ihre stadt, so brauchen sie ihre empfänger nicht umstellen.

                                      M M 2 Antworten Letzte Antwort
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                                      • B babl

                                        @martybr so schaut es aus,

                                        bei uns im ort bekomme ich den key definitiv nicht, da alle 1200 verbauten wasseruhren den selben key haben, da es für die mitarbeiter die das ablesen einfacher geht, so wurde mir das mitgeteilt und so ist das denke ich auch, die wollen den gleichen key für ihre stadt, so brauchen sie ihre empfänger nicht umstellen.

                                        M Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #24

                                        @babl ist bei uns auch so, haben mir aber angeboten dass ein Techniker (des Herstellers) gegen eine Gebühr zu mir nach Hause kommt und mir einen 2ten Schlüssen erstellt.

                                        B 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • M Massimo

                                          @babl ist bei uns auch so, haben mir aber angeboten dass ein Techniker (des Herstellers) gegen eine Gebühr zu mir nach Hause kommt und mir einen 2ten Schlüssen erstellt.

                                          B Online
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                                          babl
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #25

                                          @massimo ok, aber das ist doch eigentlich nciht sinn und zweck der sache. Als Hausherr sollte man schon seine eigenen Sachen auch modern auslesen können wenn man will, ich versteh sowas nicht.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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