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Proxmox VM - Ändern "root"

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
proxmoxroot
27 Beiträge 6 Kommentatoren 1.7k Aufrufe 9 Watching
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  • bahnuhrB bahnuhr

    Ich dachte bisher das macht der fixer.
    Was macht denn dieser wenn es nur root gibt.

    Aber mal grundsätzlich:
    Warum ist es so schlimm mit root zu arbeiten.

    Kann man dies einfach erklären?

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
    Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
    #12

    @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

    Warum ist es so schlimm mit root zu arbeiten.
    Kann man dies einfach erklären?

    Weil jeder Befehl als root ausgeführt sofort ungefiltert komplett bis auf systemebene durchrasselt. Als User kannst du nur in deinem Userland Unheil anrichten. Außerdem schaut man als erfahrener Admin bei Befehlen, die mit sudo eingeleitet werden (hoffentlich) zweimal hin, was man da eingibt. Wenn du eh in einer root shell rumhampelst sieht man es nicht so leicht, dass der Befehl das System betrifft.

    Gegenfrage: Warum schnallt man sich im Auto an? Ist doch total umständlich und lästig, der ganze Hantier. Autofahren kannst du auch ohne Gurt. Geht auch oft gut. Bis dann doch der Baum auf die Straße springt.
    sudo ist der Gurt für den Admin.

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • BBTownB BBTown

      @bahnuhr
      na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

      liv-in-skyL Offline
      liv-in-skyL Offline
      liv-in-sky
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @bbtown sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

      na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

      seit ihr euch da sicher - der fixer wird vom root ausgeführt -warum sollte der fixer das nicht reparieren können ? legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

      das soll jetzt kein fürsprechen für die root-nutzung sein - die erklärung von @Thomas-Braun ist der standard weg

      nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

      BBTownB HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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      • liv-in-skyL liv-in-sky

        @bbtown sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

        na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

        seit ihr euch da sicher - der fixer wird vom root ausgeführt -warum sollte der fixer das nicht reparieren können ? legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

        das soll jetzt kein fürsprechen für die root-nutzung sein - die erklärung von @Thomas-Braun ist der standard weg

        BBTownB Offline
        BBTownB Offline
        BBTown
        schrieb am zuletzt editiert von
        #14

        @liv-in-sky
        das war lediglich als Beispiel angedacht, dass exklusive root-Bereiche nicht erreichbar sein können.

        Aus der Praxis kenne ich selbst es u.a. vom OpenVPN Server.
        Wenn Du als root einen neues Zertifikat anlegst, dann kommst Du als User per FTP da nicht mehr ran.

        ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.1.0 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • liv-in-skyL liv-in-sky

          @bbtown sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

          na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

          seit ihr euch da sicher - der fixer wird vom root ausgeführt -warum sollte der fixer das nicht reparieren können ? legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

          das soll jetzt kein fürsprechen für die root-nutzung sein - die erklärung von @Thomas-Braun ist der standard weg

          HomoranH Nicht stören
          HomoranH Nicht stören
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #15

          @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

          legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

          aber wenn mann mit root arbeitet ohne zu wissen was man tut, kann auch einiges im Homeverzeichnis des root installiert/gespeichert werden.
          Da gehört es einfach nicht hin

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          liv-in-skyL 1 Antwort Letzte Antwort
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          • HomoranH Homoran

            @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

            legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

            aber wenn mann mit root arbeitet ohne zu wissen was man tut, kann auch einiges im Homeverzeichnis des root installiert/gespeichert werden.
            Da gehört es einfach nicht hin

            liv-in-skyL Offline
            liv-in-skyL Offline
            liv-in-sky
            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            @homoran
            @BBTown

            na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente :-)

            nach einem gelösten Thread wäre es sinnvoll dies in der Überschrift des ersten Posts einzutragen [gelöst]-... Bitte benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat. Forum-Tools: PicPick https://picpick.app/en/download/ und ScreenToGif https://www.screentogif.com/downloads.html

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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            • liv-in-skyL liv-in-sky

              @homoran
              @BBTown

              na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente :-)

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von Homoran
              #17

              @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

              @homoran
              @BBTown

              na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente :-)

              deswegen schrob ich ja

              @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

              stark vereinfacht:

              Weil es für @bahnuhr leicht verständlich sein sollte.
              Für dich war so etwas nicht gedacht :see_no_evil:

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                @homoran
                @BBTown

                na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente :-)

                deswegen schrob ich ja

                @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                stark vereinfacht:

                Weil es für @bahnuhr leicht verständlich sein sollte.
                Für dich war so etwas nicht gedacht :see_no_evil:

                Thomas BraunT Online
                Thomas BraunT Online
                Thomas Braun
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                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                Man könnte auch stumpf sagen: Weil Profis so arbeiten.
                Das sudo-Konzept hat sich in der Admin-Welt aus diversen Gründen so entwickelt. Das kann man dann auch (und zwar gerade dann!) als 'Linux-Laie' und 'Quasi-Zwangs-Admin' für sein System als gelebte 'best practice' aus dem Profi-Bereich übernehmen.
                Dann muss man auch nicht Überlegungen wie
                'Aber mein System hängt gar nicht im Internet'
                'Ich bin alleine auf dem System, da brauch ich keine weiteren User'
                'Ich geb einfach immer 777 als Recht, dann funktioniert das auch'
                anstellen.

                Linux-Werkzeugkasten:
                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                NodeJS Fixer Skript:
                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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                • bahnuhrB Online
                  bahnuhrB Online
                  bahnuhr
                  Forum Testing Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  Danke für euren vielen Antworten.

                  Zusammengefasst mal für mich:
                  root ist nicht schlimm. Aber man macht es halt nicht. Zum einen aus gelebter und so entwickelter Praxis.
                  Zum anderen, dass man mit root wissen sollte was die Befehle anrichten (können).

                  Ganz konkret.
                  Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.
                  Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.
                  Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                  richtig soweit ?

                  mfg
                  Dieter


                  Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                  Danke.
                  gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                  ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                  Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • bahnuhrB bahnuhr

                    Danke für euren vielen Antworten.

                    Zusammengefasst mal für mich:
                    root ist nicht schlimm. Aber man macht es halt nicht. Zum einen aus gelebter und so entwickelter Praxis.
                    Zum anderen, dass man mit root wissen sollte was die Befehle anrichten (können).

                    Ganz konkret.
                    Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.
                    Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.
                    Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                    richtig soweit ?

                    mfg
                    Dieter

                    Thomas BraunT Online
                    Thomas BraunT Online
                    Thomas Braun
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #20

                    @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                    Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.

                    Besser 'dieter'. Usernames immer in Kleinschreibung und ohne kryptische Sonderzeichen. Best practice...

                    Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.

                    Besser per puTTY oder PowerShell einloggen.
                    WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                    Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                    Richtig, 'sudo' wird nur da verwendet, wo es erforderlich ist. Im Zweifel erstmal ohne versuchen, erst wenn das System dir auf die Finger haut wird per sudo agiert.

                    Linux-Werkzeugkasten:
                    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                    NodeJS Fixer Skript:
                    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                    bahnuhrB 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Thomas BraunT Thomas Braun

                      @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                      Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.

                      Besser 'dieter'. Usernames immer in Kleinschreibung und ohne kryptische Sonderzeichen. Best practice...

                      Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.

                      Besser per puTTY oder PowerShell einloggen.
                      WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                      Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                      Richtig, 'sudo' wird nur da verwendet, wo es erforderlich ist. Im Zweifel erstmal ohne versuchen, erst wenn das System dir auf die Finger haut wird per sudo agiert.

                      bahnuhrB Online
                      bahnuhrB Online
                      bahnuhr
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                      WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                      In winscp gibt es doch oben einen "Knubbel" putty.
                      Und diesen habe ich immer gedrückt.

                      Aber putty direkt geht natürlich auch.


                      Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                      Danke.
                      gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                      ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                      Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • bahnuhrB bahnuhr

                        @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                        WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                        In winscp gibt es doch oben einen "Knubbel" putty.
                        Und diesen habe ich immer gedrückt.

                        Aber putty direkt geht natürlich auch.

                        Thomas BraunT Online
                        Thomas BraunT Online
                        Thomas Braun
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #22

                        @bahnuhr

                        Dann nutzt du WinSCP als Starter für puTTY?
                        Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                        Linux-Werkzeugkasten:
                        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                        NodeJS Fixer Skript:
                        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                        bahnuhrB HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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                        • Thomas BraunT Thomas Braun

                          @bahnuhr

                          Dann nutzt du WinSCP als Starter für puTTY?
                          Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                          bahnuhrB Online
                          bahnuhrB Online
                          bahnuhr
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #23

                          @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                          Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                          Um z.B. einfach Dateien zu kopieren (zwischen verschiedenen Rechnern).
                          Ist wie win Explorer.


                          Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                          Danke.
                          gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                          ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • Thomas BraunT Thomas Braun

                            @bahnuhr

                            Dann nutzt du WinSCP als Starter für puTTY?
                            Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #24

                            @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                            wozu man WinSCP sonst braucht.

                            als Alternative zu filezilla

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • HomoranH Homoran

                              @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                              wozu man WinSCP sonst braucht.

                              als Alternative zu filezilla

                              Thomas BraunT Online
                              Thomas BraunT Online
                              Thomas Braun
                              Most Active
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #25

                              @homoran

                              Kenn und brauch ich auch nicht. :-D

                              Linux-Werkzeugkasten:
                              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                              NodeJS Fixer Skript:
                              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • Thomas BraunT Thomas Braun

                                @homoran

                                Kenn und brauch ich auch nicht. :-D

                                HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #26

                                @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                @homoran

                                Kenn und brauch ich auch nicht. :-D

                                Midnight commander?

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • HomoranH Homoran

                                  @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                  @homoran

                                  Kenn und brauch ich auch nicht. :-D

                                  Midnight commander?

                                  Thomas BraunT Online
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #27

                                  @homoran
                                  Nö,

                                  cp /file/hier /file/dort
                                  

                                  Linux-Werkzeugkasten:
                                  https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                  NodeJS Fixer Skript:
                                  https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                  iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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