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    Proxmox VM - Ändern "root"

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • bahnuhr
      bahnuhr Forum Testing Most Active last edited by

      Ich dachte bisher das macht der fixer.
      Was macht denn dieser wenn es nur root gibt.

      Aber mal grundsätzlich:
      Warum ist es so schlimm mit root zu arbeiten.

      Kann man dies einfach erklären?

      Homoran Thomas Braun 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by

        @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

        Warum ist es so schlimm mit root zu arbeiten.
        Kann man dies einfach erklären?

        stark vereinfacht:
        wenn du etwas als root anlegst ist der Besitzer eben der root. Der darf zwar alles, aber niemand darf an seine Daten ran.
        Auch der fixer nicht.

        bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • bahnuhr
          bahnuhr Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

          @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

          wenn du etwas als root anlegst ist der Besitzer eben der root.

          Ja, das ist klar. Aber kann doch auch nicht unbedingt schlimm sein, oder doch ?

          BBTown Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • BBTown
            BBTown @bahnuhr last edited by BBTown

            @bahnuhr
            na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

            liv-in-sky 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by

              @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

              oder doch ?

              !

              auch der User iobroker kommt da nicht ran und der fixer kann diese Dateien nicht mehr dem User iobroker zuweisen

              bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • bahnuhr
                bahnuhr Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

                @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                auch der User iobroker kommt da nicht ran und der fixer kann diese Dateien nicht mehr dem User iobroker zuweisen

                Gut verstanden.

                Hab ich denn automatisch den User iobroker.
                Wenn ja, welches Kennwort?

                Wenn nein, dann muss ich den wie oben geschrieben anlegen, richtig ?

                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @bahnuhr last edited by

                  @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                  Hab ich denn automatisch den User iobroker.

                  der wird von der Installation von iobroker angelegt.

                  @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                  dann muss ich den wie oben geschrieben anlegen,

                  nein, du musst den User dieter anlegen.
                  iobroker sollte für den System user reserviert bleiben.
                  Auch den Host iobroker zu nennen wäre keine gute Idee

                  crunchip 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • crunchip
                    crunchip Forum Testing Most Active @Homoran last edited by

                    @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                    wäre keine gute Idee

                    😁 hatte bisher keine Problem

                    9d404ea3-f929-432c-9fff-ff13ec48fe39-grafik.png

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Thomas Braun
                      Thomas Braun Most Active @bahnuhr last edited by Thomas Braun

                      @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                      Warum ist es so schlimm mit root zu arbeiten.
                      Kann man dies einfach erklären?

                      Weil jeder Befehl als root ausgeführt sofort ungefiltert komplett bis auf systemebene durchrasselt. Als User kannst du nur in deinem Userland Unheil anrichten. Außerdem schaut man als erfahrener Admin bei Befehlen, die mit sudo eingeleitet werden (hoffentlich) zweimal hin, was man da eingibt. Wenn du eh in einer root shell rumhampelst sieht man es nicht so leicht, dass der Befehl das System betrifft.

                      Gegenfrage: Warum schnallt man sich im Auto an? Ist doch total umständlich und lästig, der ganze Hantier. Autofahren kannst du auch ohne Gurt. Geht auch oft gut. Bis dann doch der Baum auf die Straße springt.
                      sudo ist der Gurt für den Admin.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • liv-in-sky
                        liv-in-sky @BBTown last edited by

                        @bbtown sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                        na ja, wenn Du nun ein Problem hast welches der Fixer reparieren könnte, kann er das eben nicht, da er auf den zu reparierenden Bereich nicht zugreifen kann, da dieser exklusiv für root verfügbar ist

                        seit ihr euch da sicher - der fixer wird vom root ausgeführt -warum sollte der fixer das nicht reparieren können ? legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

                        das soll jetzt kein fürsprechen für die root-nutzung sein - die erklärung von @Thomas-Braun ist der standard weg

                        BBTown Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • BBTown
                          BBTown @liv-in-sky last edited by

                          @liv-in-sky
                          das war lediglich als Beispiel angedacht, dass exklusive root-Bereiche nicht erreichbar sein können.

                          Aus der Praxis kenne ich selbst es u.a. vom OpenVPN Server.
                          Wenn Du als root einen neues Zertifikat anlegst, dann kommst Du als User per FTP da nicht mehr ran.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @liv-in-sky last edited by

                            @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                            legt doch mal ein directory im iobroker verzeichnis an - der fixer ändert die rechte ohne probleme

                            aber wenn mann mit root arbeitet ohne zu wissen was man tut, kann auch einiges im Homeverzeichnis des root installiert/gespeichert werden.
                            Da gehört es einfach nicht hin

                            liv-in-sky 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • liv-in-sky
                              liv-in-sky @Homoran last edited by

                              @homoran
                              @BBTown

                              na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente 🙂

                              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @liv-in-sky last edited by Homoran

                                @liv-in-sky sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                @homoran
                                @BBTown

                                na also - jetzt kommen endlich richtige aussagen und argumente 🙂

                                deswegen schrob ich ja

                                @homoran sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                stark vereinfacht:

                                Weil es für @bahnuhr leicht verständlich sein sollte.
                                Für dich war so etwas nicht gedacht 🙈

                                Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Thomas Braun
                                  Thomas Braun Most Active @Homoran last edited by

                                  Man könnte auch stumpf sagen: Weil Profis so arbeiten.
                                  Das sudo-Konzept hat sich in der Admin-Welt aus diversen Gründen so entwickelt. Das kann man dann auch (und zwar gerade dann!) als 'Linux-Laie' und 'Quasi-Zwangs-Admin' für sein System als gelebte 'best practice' aus dem Profi-Bereich übernehmen.
                                  Dann muss man auch nicht Überlegungen wie
                                  'Aber mein System hängt gar nicht im Internet'
                                  'Ich bin alleine auf dem System, da brauch ich keine weiteren User'
                                  'Ich geb einfach immer 777 als Recht, dann funktioniert das auch'
                                  anstellen.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • bahnuhr
                                    bahnuhr Forum Testing Most Active last edited by

                                    Danke für euren vielen Antworten.

                                    Zusammengefasst mal für mich:
                                    root ist nicht schlimm. Aber man macht es halt nicht. Zum einen aus gelebter und so entwickelter Praxis.
                                    Zum anderen, dass man mit root wissen sollte was die Befehle anrichten (können).

                                    Ganz konkret.
                                    Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.
                                    Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.
                                    Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                                    richtig soweit ?

                                    mfg
                                    Dieter

                                    Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Thomas Braun
                                      Thomas Braun Most Active @bahnuhr last edited by

                                      @bahnuhr sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                      Ich lege einen neuen Benutzer "Dieter" mit Passwort an.

                                      Besser 'dieter'. Usernames immer in Kleinschreibung und ohne kryptische Sonderzeichen. Best practice...

                                      Und mit diesem logge ich mich zukünftig per winscp ein.

                                      Besser per puTTY oder PowerShell einloggen.
                                      WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                                      Und die Verwendung dann von "sudo" nur dann wenn es explizit irgendwo steht.

                                      Richtig, 'sudo' wird nur da verwendet, wo es erforderlich ist. Im Zweifel erstmal ohne versuchen, erst wenn das System dir auf die Finger haut wird per sudo agiert.

                                      bahnuhr 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • bahnuhr
                                        bahnuhr Forum Testing Most Active @Thomas Braun last edited by

                                        @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                        WinSCP ist ja kein Terminal-Programm.

                                        In winscp gibt es doch oben einen "Knubbel" putty.
                                        Und diesen habe ich immer gedrückt.

                                        Aber putty direkt geht natürlich auch.

                                        Thomas Braun 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Thomas Braun
                                          Thomas Braun Most Active @bahnuhr last edited by

                                          @bahnuhr

                                          Dann nutzt du WinSCP als Starter für puTTY?
                                          Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                                          bahnuhr Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • bahnuhr
                                            bahnuhr Forum Testing Most Active @Thomas Braun last edited by

                                            @thomas-braun sagte in Proxmox VM - Ändern "root":

                                            Gut, ich wüsste jetzt auch nicht wozu man WinSCP sonst braucht. Ich hab es jedenfalls nicht auf meiner Maschine.

                                            Um z.B. einfach Dateien zu kopieren (zwischen verschiedenen Rechnern).
                                            Ist wie win Explorer.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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