UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[Peoples]

@DennisMenger
Wenn du dir sicher bist, dass du nur ioboker drauf laufen lassen willst, brauchst du dich bezüglich der Leistung meiner Meinung nach nicht verrückt machen.
Aber aus eigener Erfahrung würde ich sagen das bleibt es meistens nicht. Ich habe mir einen NUC7i5BNK refubished gekauft. Mit 8 GB Arbeitsspeicher, 500 gb SSD und verwende Proxmox als Virtuallisierungsoberfläche.
U.A. laufen bei mir IoBroker als Produktiv und als Testsystem, MotioneyeOs, Vcontrol, Grafana ...... Du siehst einmal vernünftige Hardware und man ist für die Spielerreien der Zukunft gesichert. Optisches Laufwerk habe ich nicht.

[Dominik F.]

@DennisMenger

Wenn du wirklich NUR iobroker damit nutzen möchtest, dann würde auch ein raspberry pi4 mit 4gb arbeitsspeicher reichen. Das ist die günstigste Variante die völlig ausreichend ist.

Wenn du eventuell doch mehr machen möchtest und irgendwann mal grafana, influxdb etc nutzen möchtest, dann würde ich was anderes nehmen. Dabei muss es nicht unbedingt ein NUC sein. Die sind meiner Meinung nach viel zu teuer.
Ich hab mir vor kurzem den lenovo thinkcentre m710q tiny,intel i5,7400t 2.4 ghz,8gb 500gb ssd bei Ebay kleinanzeigen für ca 250€ gekauft. Ein DVD Laufwerk brauchst du nicht. Schau dich also ruhig nach anderen Minipc als NUC um, da fährst du teils deutlich günstiger. Ne SSD ist immer sinnvoll, Arbeitsspeicher sollten es schon min 8gb sein. Vom Prozessor her brauchst du dir nicht ganz so viele Gedanken machen. Ein i3 reicht da dicke aus und wird sich schon langweilen.

[peterfido]

Hallo,
ESXi war damals meine erste Wahl. Nervig war die Zwangsregistrierung am Anfang. Im Betrieb gab es gelegentlich Probleme mit USB Geräten, welche nach kurzem abstöpseln nicht mehr zur Verfügung standen und ich diese dann erst wieder der VM zuweisen musste. Das endgültige aus habe ich dann entschieden, als mir klar würde, dass für eine vernünftige Backup-Lösung die kostenlose Variante nicht geeignet ist. Dafür lief das Netzwerk stabil durch.
Proxmox war Plan b. Installation Recht einfach, USB Geräte werden sich gemerkt. Netzwerk instabil (siehe S7 Adapter lief Amok hier irgendwo im Forum). Das liegt, wie ich zwischenzeitlich herausgefunden habe, an der e1000 Netzwerkkarte von Intel im NUC. Seit ich einige Einstellungen geändert habe, läuft das Netzwerk stabil durch. Welche das im Detail waren, kann ich gerade so ad hoc nicht aufzählen. Es müssen mehrere Optionen im Treiber geändert werden.

Zwischendurch hatte ich alles nativ unter Debian laufen. Backups vor Tests waren da allerdings nerviger.

Unter proxmox stört mich aktuell nur, dass man, wenn man mehrere Festplatten für eine VM erstellt hat, diese nicht einzeln backuppen kann. Also History auf der zweiten Platte und nur die erste aus dem Backup nach Tests zurückspielen und so keine History Daten verlieren hat nicht geklappt.

[ice77]

@peterfido sagte in Welchen NUC für ioBroker:
...

Proxmox war Plan b. Installation Recht einfach, USB Geräte werden sich gemerkt. Netzwerk instabil (siehe S7 Adapter lief Amok hier irgendwo im Forum). Das liegt, wie ich zwischenzeitlich herausgefunden habe, an der e1000 Netzwerkkarte von Intel im NUC. Seit ich einige Einstellungen geändert habe, läuft das Netzwerk stabil durch. Welche das im Detail waren, kann ich gerade so ad hoc nicht aufzählen. Es müssen mehrere Optionen im Treiber geändert werden.

Wenn ich kurz OT gehen dürfte:
ich habe beim LXC Container von TVHeadend unter Debian 10 in den Messages gemerkt, dass das Netzwerk hier wohl auch nicht sauber läuft. Einige Einträge mit promiscous mode etc... waren drin, die meiner Meinung nach nicht da hin gehören.

Über Tipps wäre ich wirklich sehr dankbar.

[18725.668423] device fwln104i0 left promiscuous mode
[18725.668425] fwbr104i0: port 1(fwln104i0) entered disabled state
[18725.691325] device fwpr104p0 left promiscuous mode
[18725.691327] vmbr0: port 5(fwpr104p0) entered disabled state
[18726.350135] EXT4-fs (dm-7): mounted filesystem with ordered data mode. Opts: (null)
[18726.558691] audit: type=1400 audit(1591119993.179:51): apparmor="STATUS" operation="profile_load" profile="/usr/bin/lxc-start" name="lxc-104_</var/lib/lxc>" pid=20805 comm="apparmor_parser"
[18726.921785] fwbr104i0: port 1(fwln104i0) entered blocking state
[18726.921786] fwbr104i0: port 1(fwln104i0) entered disabled state
[18726.921854] device fwln104i0 entered promiscuous mode
[18726.921911] fwbr104i0: port 1(fwln104i0) entered blocking state
[18726.921911] fwbr104i0: port 1(fwln104i0) entered forwarding state
[18726.925184] vmbr0: port 5(fwpr104p0) entered blocking state
[18726.925185] vmbr0: port 5(fwpr104p0) entered disabled state
[18726.925253] device fwpr104p0 entered promiscuous mode
[18726.925287] vmbr0: port 5(fwpr104p0) entered blocking state
[18726.925288] vmbr0: port 5(fwpr104p0) entered forwarding state
[18726.928464] fwbr104i0: port 2(veth104i0) entered blocking state
[18726.928465] fwbr104i0: port 2(veth104i0) entered disabled state
[18726.928514] device veth104i0 entered promiscuous mode
[18726.951635] eth0: renamed from vethv8QFiz

[DennisMenger]

@Peoples was haltet ihr denn von einem
Lenovo ThinkCentre M83 Tiny?

Lenovo ThinkCentre M83 Tiny
Prozessor: Intel Core i5-4590T.
Arbeitsspeicher: 8 GB.
Festplatte: 500 GB HDD.
Intel HD Graphics 4600
Windows 10 Pro
Preis: 175 Euro gebraucht

[peterfido]

Naja,
im Prinzip okay. Win 10 Pro kostet ja schon relativ viel.

Ich würde allerdings Windows nicht für iobroker nehmen. Eine Festplatte wäre auch nicht so meine Wahl für iobroker.

Ich sehe den eher zum surfen im Netz und für Office. Wobei selbst das mit einer SSD wesentlich mehr Spaß macht.

Lenovo hat bei mir in den letzten Jahren viel Punkte verloren. Ich habe da zwei Laptops von. Das alte von 2006 (3000N200) habe ich neulich mit win 10 und einer SSD ausgestattet. Das nutze ich unterwegs lieber als das neue (Z710). Beim neuen ist immer, wenn ich es brauche, der Akku leer. Und zwar so tief leer, dass es einige Anläufe braucht, bevor er es wieder lädt. Die Ladung hält nur zwei, drei Wochen (ohne Nutzung). Ein Wechselakku brachte keine Besserung. Das alte lag Jahre auf dem Dachboden und lief vom Akku noch hoch. Für unterwegs Internet und E-Mails reicht immer noch locker aus.

Edit: ein Yoga Tablet haben wir auch noch. Das hat nie Updates bekommen.

[Dominik F.]

@DennisMenger

Das ist völlig ausreichend. Ich persönlich würde aber nach einem mit ssd schauen. Win 10 hatte meins auch, hab ich dann durch Proxmox ersetzt.

[DennisMenger]

Wie gesagt, möchte ich gerne ioBroker dauerhaft auf einem Nuc/Mini-PC laufen lassen. Aktuell läuft es auf meinem Laptop, welches ich normal nutze, ganz stabil und bin super zufrieden damit. Allerdings möchte ich das Laptop nicht weiter 24/7 laufen lassen. Daher die Anschaffung Mini-PC.

Aber eine SSD macht schon mehr Sinn denke ich. Dann gucke ich noch mal weiter und schaue was da so an gebrauchten Mini-PC´s reinkommt.

[DennisMenger]

Hallo zusammen.

Ich habe jetzt 2 hoffentlich ausreichende Mini-PC´s gefunden und würde mich freuen, wenn ihr mal schauen könntet, ob die einigermaßen ausreichend sind.

1. Fujitsu Esprimo Q920 USFF
   i5-4590T
   4x 2Ghz
   8GB DRR3
   500 GB SSD crucial MX (Kaufdatum 05/20)
   DisplayPort (HDMI über Adapter möglich)
   6x USB, Netzwerk RJ45
   Windows 10 Pro 64bit

Preis: 180,00 €

oder

2. HP ProDesk 600 G2 DM Mini
   Intel Core i5-6500T, 4x 2.50GHz
   8 GB DDR4-2400
   256GB M.2 PCIe SSD
   Intel HD Graphics 530 (IGP)
   2x DisplayPort, 1x VGA, 1x USB-C 3.0, 6x USB-A 3.0, 1x Gb LAN, Bluetooth
   Windows 10

Preis: 180,00 €

Tendieren würde ich wohl zum HP ProDesk wegen dem DDR4-RAM

Danke

Gruß
Dennis

[Dominik F.]

@DennisMenger

Ich bin kein Profi, aber ich würde auch zum HP tendieren, da der Prozessor neuer ist und er DDR 4 hat.

[hegse]

@DennisMenger sagte in Welchen NUC für ioBroker:

1. Fujitsu Esprimo Q920 USFF
   i5-4590T
   4x 2Ghz
   8GB DRR3
   500 GB SSD crucial MX (Kaufdatum 05/20)
   DisplayPort (HDMI über Adapter möglich)
   6x USB, Netzwerk RJ45
   Windows 10 Pro 64bit

Preis: 180,00 €

oder

2. HP ProDesk 600 G2 DM Mini
   Intel Core i5-6500T, 4x 2.50GHz
   8 GB DDR4-2400
   256GB M.2 PCIe SSD
   Intel HD Graphics 530 (IGP)
   2x DisplayPort, 1x VGA, 1x USB-C 3.0, 6x USB-A 3.0, 1x Gb LAN, Bluetooth
   Windows 10

Nabend.

Wie schauts beim HP mit dem Stromverbrauch aus? Den Esprimo hatte ich mir auch schon mal auf meine persönliche Liste gesetzt.

[DennisMenger]

@hegse zum Fujitsu habe ich das hier gefunden: https://sp.ts.fujitsu.com/dmsp/Publications/public/wp-energy6-ESPRIMO-Q920.pdf

Zum HP habe ich leider nichts gefunden

[hegse]

Danke schön!
Momentan läuft bei mir ein Intel DN2820FYKH mit Proxmox. Stellt sich die Frage ob sich ein Umstieg überhaupt lohnen würde

[ice77]

@ice77

So ... ich bin noch den Verbrauchswert des Nuc 8i5 schuldig geblieben.

Beim normalen Dauerbetrieb ohne spezifische Last/Aktion liegt der NUC zwischen 8-10 Watt. Startup z.T >50 Watt.

Wenn der USB Sat Stick aktiv ist 12 Watt mehr.

NUC 8i5, 1TB SSD (m2), 32 GB Ram

Ich finde der Dauerverbrauch zwischen 8-10 Watt ist für diese Leistungsklasse ein hervorragender Wert. Ich bin wirklich überrascht. Ob ein Celeron o.ä. noch sparsamer "wäre"... kann ich noch nicht sagen. Ein Test wird folgen.

[Jan1]

@ice77
Ist ein guter Wert für die HW und ja ein "kleiner" Prozessor würde sparen, wobei 32GB RAM auch erst mal gefüttert sein wollen. Brauchst wirklich so viel RAM? Wenn nicht, würde ich da mal 16GB raus nehmen. Ich hab 4GB drin und in der Regel laut IOBroker 52% frei.

Mein Beelink (vergleichbar mit kleinem NUC) nimmt im idle Modus 4,3W und wenn er was zu tun hat ca. 8W.

[ice77]

@Jan1
Ich werde das mal mit einem schwächeren NUC austesten. Auch das entnehmen eines 16GB RAM Riegel ist schnell gemacht.

Aktuell in der vollausstattung komme ich kaum über 5 GB RAM Auslastung.

[Jan1]

@ice77
die 5GB werden von Linux auch nur reserviert, weil 32GB zur Verfügung stehen, heißt nicht dass wirklich 5GB "gebraucht" werden ;-)
Linux hat eine sehr intelligente RAM Verwaltung, wobei Du mit 16GB immer noch weit über dem liegst was tatsächlich gebraucht wird und Du deshalb auch darauf verzichten könntest. Teste das bitte mal, ob das dann wirklich ein messbaren Unterschied macht, da das bis jetzt nur Theorie ist und ich das selber noch nicht nachgemessen habe.

[ice77]

Soderli - hab mich heute nochmal drum gekümmert.

Der NUC 8i5 hat heute ein downgrade von 32 GB Dualchannel RAM auf 16GB Single bekommen. Performance mäßig kann ich noch nichts sagen - aber wahrscheinlich wird man es nicht mal merken.

Dann hat der NUC ein aktuelles Bios bekommen (Dez 2019 auf Apr. 2020). FAN wurde etwas korrigiert (von silent auf noch "weniger").

Die CPU wurde im BIOS von max. performance auf low voltage umgestellt.

Mehr geht (meines wissens) nicht... ohne den NUC zu tauschen. Ob und wie man durch undervoltage noch etwas rausholen "kann" - weis ich nicht. Ggf geht noch ein Nuance... aber alles in allem hat die ganze Prozedur nicht viel gebracht. Aber seht selbst. Hier sind die Leistungsdaten nach der Schlankheitskur. Die Auflösung des Verbrauchs ist alle 5sec ein Messwert.

Der SAT USB Stick war eingesteckt, aber im TVHeadend deaktiviert, da nichts geschaut wurde. Sonst waren keine Verbraucher angeschlossen (keine USB Platten, Tastatur, Maus, Monitor... einfach nix dran).

Für die, die es interessiert. Das läuft im Proxmox:

Im OMV laufen dann weitere Dienste gedockert (Nextcloud, Plex, MariaDB, DuckDNS, etc...) - daher eine VM und kein LXC Container.

man sieht, dass der NUC sich nur langweilt. Bin wirklich gespannt, ob der schwächere NUC mit 4 Kernen (Pentium Core) bei der geringen Last "günstiger" unterwegs ist.

Falls ihr noch hier und da mal eine Maschine gemessen habt... immer her mit den Daten :-)

@iLion sagte in Welchen NUC für ioBroker:

@Hausmeister

Ich habe seit ca. einer Woche einen NUC10i3 mit 8GB RAM und einer 240 GB M2 SSD. Nach der Installation mit Proxmox 6.1 (mittlerweile ist die 6.2 auch installiert) habe ich den NUC an eine DECT 200 Steckdose angeschlossen und während der Installation von zwei Ubuntu 20.04 VM mal den Verbrauch gemessen. Dabei bin ich auf gerundete 9W gekommen. Zwischendurch gab es immer mal wieder einen Peak, der aber schnell runter ging. Die CPU langweilt sich auf jeden Fall. ...

Ich hätte jetzt erwartet, dass der "alte" NUC8i5 wegen der viel höheren DTP mehr verbrauchen "müsste". Meiner liegt jetzt im Durchschnitt etwas unter 8 Watt im idle ohne spezifischen Zugriff. Vom 10i3 hätte ich niedrigere Werte erwartet oder liege ich da falsch mit meiner "Erwartungshaltung"?

[Dr. Bakterius]

Ich habe einen NUC6CAYH und bei mir sieht es so aus:

(Grafik über die letzten beiden Stunden, Werte in Klammern von ioBroker-Maschine)

Also im Schnitt so 6-7W. Bei mir ist noch ein Arduino Mega samt 433MHz Empfänger und Sender angeschlossen.

Die relativ hohe CPU-Auslastung kommt in erster Linie vom MAX!- und Hue-Adapter. Die haben bei mir sehr niedrige Pollzeiten und die treiben die CPU-Auslastung etwas in die Höhe. Auch die VPN-Verbindung braucht ein wenig mehr. Aber alles noch kein Problem für den kleinen NUC.

[Winni]

@Dr-Bakterius ich hab das gleiche Gerät mit 16 GB RAM und 512 GB Ssd. Es laufen darauf 2x iobroker, einmal nativ und einmal in einer VB, sowie pi-hole. Wlan und BT deaktiviert. Stromverbrauch nach gut einem Jahr 6,08 W pro Stunde. Bin damit sehr zufrieden