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  4. [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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[Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
umfrageobjektdefinition
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  • haus-automatisierungH haus-automatisierung

    Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

    Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

    AlCalzoneA Offline
    AlCalzoneA Offline
    AlCalzone
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #89

    @haus-automatisierung sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

    Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen.

    Klingt gut.

    Aber was, wenn der Adapter nicht weiß, ob es sich um einen Rolladen bzw. Beschattungsgerät handelt?
    Beispiel: Z-Wave (Multilevel Switch). Dahinter kann sich eine Lampe oder ein Rolladen oder ganz was anderes verstecken.

    Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

    StrathColeS 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • AlCalzoneA AlCalzone

      @haus-automatisierung sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen.

      Klingt gut.

      Aber was, wenn der Adapter nicht weiß, ob es sich um einen Rolladen bzw. Beschattungsgerät handelt?
      Beispiel: Z-Wave (Multilevel Switch). Dahinter kann sich eine Lampe oder ein Rolladen oder ganz was anderes verstecken.

      StrathColeS Offline
      StrathColeS Offline
      StrathCole
      schrieb am zuletzt editiert von
      #90

      @AlCalzone sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      Beispiel: Z-Wave (Multilevel Switch). Dahinter kann sich eine Lampe oder ein Rolladen oder ganz was anderes verstecken.

      Dann darf der Datenpunkt ja auch kein level.blind haben. Sonst ist ja festgelegt, dass es ein Beschattungsgerät / Rollladen ist und keine Lampe.

      Ich bin auch der Meinung, dass separate Roles, also level.opened.blind oder level.closed.blind sinnvoll wären wie oben vorgeschlagen, damit wäre die ganze Diskussion müßig und allen geholfen ;-)

      SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

      AlCalzoneA 1 Antwort Letzte Antwort
      2
      • Jey CeeJ Jey Cee

        @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

        Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

        Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

        KnallochseK Offline
        KnallochseK Offline
        Knallochse
        schrieb am zuletzt editiert von
        #91

        @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

        Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

        Wäre bestimmt sinnvoll, wenn man im Eröffungsthread darauf hinweisen würde das es mehrere Abstimmungen gibt.

        HM&HMIP über 100 Geräte + IoBroker auf DS918+ uvm.

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • StrathColeS StrathCole

          @AlCalzone sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          Beispiel: Z-Wave (Multilevel Switch). Dahinter kann sich eine Lampe oder ein Rolladen oder ganz was anderes verstecken.

          Dann darf der Datenpunkt ja auch kein level.blind haben. Sonst ist ja festgelegt, dass es ein Beschattungsgerät / Rollladen ist und keine Lampe.

          Ich bin auch der Meinung, dass separate Roles, also level.opened.blind oder level.closed.blind sinnvoll wären wie oben vorgeschlagen, damit wäre die ganze Diskussion müßig und allen geholfen ;-)

          AlCalzoneA Offline
          AlCalzoneA Offline
          AlCalzone
          Developer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #92

          @StrathCole sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          Dann darf der Datenpunkt ja auch kein level.blind haben.

          Stimmt... Ich brauch Kaffee :sweat_smile:

          Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • StrathColeS Offline
            StrathColeS Offline
            StrathCole
            schrieb am zuletzt editiert von
            #93

            Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

            • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
            • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
            • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

            Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

            SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

            GarfonsoG 1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • haus-automatisierungH haus-automatisierung

              Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

              Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

              GarfonsoG Offline
              GarfonsoG Offline
              Garfonso
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #94

              @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

              Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

              Welcher Hersteller "denkt" sich denn bei so etwas, was? Das wird hier irgendwie viel zu heilig gesprochen. Und die Geräte / das System des Herstellers kriegt ja eh die Werte, die es braucht. Das Argument verstehe ich nicht wirklich.

              @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

              Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

              Der invertierte Datenpunkt macht auch nur dann Sinn, wenn man festlegt, was "nicht invertiert" ist. Um die Festlegung käme man auch da nicht. Wenn man eine anderes Kriterium (wie z.B. die Rolle) hat, mit der man klar machen kann, wierum der Datenpunkt ist, reicht das völlig.

              Und den Punkt mit der Visualisierung: Mein Ziel wäre, dass genau das nicht mehr passiert. Also der User kann nach seiner Überlegung sagen 100% ist oben = offen oder 100% ist unten = zu und das in seiner Visualisierung so machen. Dann stellt er den Datenpunkt ein und die Visualisierung erkennt: "ok, ist so wie dargestellt" oder "ok, muss ich rumdrehen". Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

              Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

              Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

              ldittmarL 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • StrathColeS StrathCole

                Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

                • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
                • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
                • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

                Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

                GarfonsoG Offline
                GarfonsoG Offline
                Garfonso
                Developer
                schrieb am zuletzt editiert von
                #95

                @StrathCole said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

                • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
                • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
                • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

                Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

                Ja, die Lösung finde ich auch sehr gut.

                Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • GarfonsoG Garfonso

                  @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

                  Welcher Hersteller "denkt" sich denn bei so etwas, was? Das wird hier irgendwie viel zu heilig gesprochen. Und die Geräte / das System des Herstellers kriegt ja eh die Werte, die es braucht. Das Argument verstehe ich nicht wirklich.

                  @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

                  Der invertierte Datenpunkt macht auch nur dann Sinn, wenn man festlegt, was "nicht invertiert" ist. Um die Festlegung käme man auch da nicht. Wenn man eine anderes Kriterium (wie z.B. die Rolle) hat, mit der man klar machen kann, wierum der Datenpunkt ist, reicht das völlig.

                  Und den Punkt mit der Visualisierung: Mein Ziel wäre, dass genau das nicht mehr passiert. Also der User kann nach seiner Überlegung sagen 100% ist oben = offen oder 100% ist unten = zu und das in seiner Visualisierung so machen. Dann stellt er den Datenpunkt ein und die Visualisierung erkennt: "ok, ist so wie dargestellt" oder "ok, muss ich rumdrehen". Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

                  ldittmarL Offline
                  ldittmarL Offline
                  ldittmar
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #96

                  @Garfonso sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

                  Alias nutzen.... Es müsste alles auf Alias aufgebaut werden, denn da kann man alles mit dem Werten machen... komplett entkoppelt von der Hardware. Da kann man "einfach" die Werte invertieren und würde es immer funktionieren, ohne die originale Werte der Hardware zu verändern. - Ich arbeite nur noch mit Alias und je mehr ich damit mache umso wichtiger finde ich es. (Meine Meinung)

                  GarfonsoG 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • ldittmarL ldittmar

                    @Garfonso sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                    Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

                    Alias nutzen.... Es müsste alles auf Alias aufgebaut werden, denn da kann man alles mit dem Werten machen... komplett entkoppelt von der Hardware. Da kann man "einfach" die Werte invertieren und würde es immer funktionieren, ohne die originale Werte der Hardware zu verändern. - Ich arbeite nur noch mit Alias und je mehr ich damit mache umso wichtiger finde ich es. (Meine Meinung)

                    GarfonsoG Offline
                    GarfonsoG Offline
                    Garfonso
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #97

                    @ldittmar
                    Da bin ich ganz deiner Meinung. Um mich selber dazu zu zwingen das auch konsequent zu nutzen, habe ich z.B. in Lovelace eine Option eingebaut, dass nur Geräte aus dem Alias Pfad genutzt werden. Sollte man m.E. bei jeder Vis als Option machen, (und irgendwann per default auf an) und ggf. auch bei Skripten. ;-)

                    Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                    Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • Jey CeeJ Jey Cee

                      @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                      Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

                      Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

                      GarfonsoG Offline
                      GarfonsoG Offline
                      Garfonso
                      Developer
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #98

                      @Jey-Cee said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                      @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                      Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

                      Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

                      Und das obwohl dort die "Rolladenöffnung" ebenfalls verwendet wurde und noch immer so steht.

                      Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                      Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • ldittmarL ldittmar

                        Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                        F Offline
                        F Offline
                        Frank579
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #99

                        @ldittmar sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                        Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                        @ldittmar
                        Genau da liegt gerade mein Problem ( Ikea -> 100% = dunkel so soll's sein , Velux -> 100% = hell )
                        kannst du mir evtl. sagen was ich im Alias einstellen muss??
                        Dankeschön :)

                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • F Frank579

                          @ldittmar sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                          Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                          @ldittmar
                          Genau da liegt gerade mein Problem ( Ikea -> 100% = dunkel so soll's sein , Velux -> 100% = hell )
                          kannst du mir evtl. sagen was ich im Alias einstellen muss??
                          Dankeschön :)

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #100

                          @Frank579 sagte:

                          was ich im Alias einstellen muss??

                          Unter common:

                          alias: {
                             id: 'Original-DP-ID',
                             read: '100 - val',
                             write: '100 - val'
                          }
                          

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                          F 1 Antwort Letzte Antwort
                          2
                          • paul53P paul53

                            @Frank579 sagte:

                            was ich im Alias einstellen muss??

                            Unter common:

                            alias: {
                               id: 'Original-DP-ID',
                               read: '100 - val',
                               write: '100 - val'
                            }
                            
                            F Offline
                            F Offline
                            Frank579
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #101

                            @paul53
                            super danke, kann so einfach sein :man-facepalming:

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • apollon77A Offline
                              apollon77A Offline
                              apollon77
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #102

                              see also https://github.com/ioBroker/ioBroker.docs/pull/273

                              Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                              • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                              • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                              1 Antwort Letzte Antwort
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