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Kaufempfehlung wlan router

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
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    dos1973
    schrieb am zuletzt editiert von dos1973
    #75

    inzwischen bin ich seit bald 2 Wochen mit dem Unify Switch unterwegs. läuft alle prima. Da die Fritzbox jetzt kein wlan macht und die Lan ports bis auf einen auch nicht benutzt werden hatte ich seit 14 Tagen kein reboot mehr.

    Also bisher positiv Maßnahme!

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • D Offline
      D Offline
      dos1973
      schrieb am zuletzt editiert von
      #76

      @Homoran
      @Samson71

      Leute, inzwischen gute 3 Monate ist unifi bei mir im Ansatz. Von wlan Problemen ist keine Rede mehr. Zwischenzeitlich habe ich sogar einen weiteren AP Lite zum bestehenden nanoHd hinzugefügt, der in den „hinteren“ Schlafräumen die ganzen Shellys Schalter und Rolläden bedient.

      Ich habe im Schnitt ~25 wlan Geräte im Einsatz und bin mehr als zufrieden.

      An der Stelle allen ein DANKE die für die Unifi Lösung plädiert haben.

      Ich würde jetzt gerne auch das USG einsetzen und würde gerne die Thema Fritzbox, NAT, IP, Routing etc. verstehen, ob das klappt was ich vorhabe. So richtig blicke ich es noch nicht, trotz youtube etc.

      Ausgangslage, die FB muss bestehen bleiben und wird für Telefonie verwendet. Welche Optionen habe ich...

      Sollte ich ggfs. einen neuen Thread öffnen? ich hoffe ihr helft mir mit eurer Erfahrung.

      Dr. BakteriusD Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
      1
      • D dos1973

        @Homoran
        @Samson71

        Leute, inzwischen gute 3 Monate ist unifi bei mir im Ansatz. Von wlan Problemen ist keine Rede mehr. Zwischenzeitlich habe ich sogar einen weiteren AP Lite zum bestehenden nanoHd hinzugefügt, der in den „hinteren“ Schlafräumen die ganzen Shellys Schalter und Rolläden bedient.

        Ich habe im Schnitt ~25 wlan Geräte im Einsatz und bin mehr als zufrieden.

        An der Stelle allen ein DANKE die für die Unifi Lösung plädiert haben.

        Ich würde jetzt gerne auch das USG einsetzen und würde gerne die Thema Fritzbox, NAT, IP, Routing etc. verstehen, ob das klappt was ich vorhabe. So richtig blicke ich es noch nicht, trotz youtube etc.

        Ausgangslage, die FB muss bestehen bleiben und wird für Telefonie verwendet. Welche Optionen habe ich...

        Sollte ich ggfs. einen neuen Thread öffnen? ich hoffe ihr helft mir mit eurer Erfahrung.

        Dr. BakteriusD Offline
        Dr. BakteriusD Offline
        Dr. Bakterius
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von Dr. Bakterius
        #77

        @dos1973 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

        Ausgangslage, die FB muss bestehen bleiben und wird für Telefonie verwendet. Welche Optionen habe ich...

        Ich stand für der gleichen Entscheidung. Ich habe zwar keine Fritz!, aber bei meinem Kabelmodem kann ich dieses als Bridge konfigurieren. Somit sind alle Routerfunktionen und damit auch WLAN deaktiviert und das "Internet" wird direkt weitergegeben. Da ist jetzt also meine USG angeschlossen und dort wird auch alles konfiguriert. Neben dem LAN muss man aus für das WAN ein Netzwerk einrichten. Telefonie funktioniert weiter am Kabelmodem.

        Wenn du die FB nicht als Bridge konfigurieren kannst oder willst, dann musst du per Doppel-NAT fahren. Also stellt die FB zum Beispiel das Netz 10.0.0.0/24 zur Verfügung an dem nur die USG hängt (fixe IP oder DHCP auf der WAN-Seite). Das USG gibt dann z.B. das Netz 192.168.1.0/24 weiter an die Endgeräte. Zur Portweiterleitung musst du in der FB die USG in die DMZ aufnehmen und in der USG die normalen Weiterleitungen an die Endgeräte definieren.

        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

          @dos1973 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

          Ausgangslage, die FB muss bestehen bleiben und wird für Telefonie verwendet. Welche Optionen habe ich...

          Ich stand für der gleichen Entscheidung. Ich habe zwar keine Fritz!, aber bei meinem Kabelmodem kann ich dieses als Bridge konfigurieren. Somit sind alle Routerfunktionen und damit auch WLAN deaktiviert und das "Internet" wird direkt weitergegeben. Da ist jetzt also meine USG angeschlossen und dort wird auch alles konfiguriert. Neben dem LAN muss man aus für das WAN ein Netzwerk einrichten. Telefonie funktioniert weiter am Kabelmodem.

          Wenn du die FB nicht als Bridge konfigurieren kannst oder willst, dann musst du per Doppel-NAT fahren. Also stellt die FB zum Beispiel das Netz 10.0.0.0/24 zur Verfügung an dem nur die USG hängt (fixe IP oder DHCP auf der WAN-Seite). Das USG gibt dann z.B. das Netz 192.168.1.0/24 weiter an die Endgeräte. Zur Portweiterleitung musst du in der FB die USG in die DMZ aufnehmen und in der USG die normalen Weiterleitungen an die Endgeräte definieren.

          Samson71S Offline
          Samson71S Offline
          Samson71
          Global Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von
          #78

          @Dr-Bakterius
          Doppel NAT ist Quatsch. Das kann man ausschalten.

          Markus

          Bitte beachten:
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          Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
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          • D dos1973

            @Homoran
            @Samson71

            Leute, inzwischen gute 3 Monate ist unifi bei mir im Ansatz. Von wlan Problemen ist keine Rede mehr. Zwischenzeitlich habe ich sogar einen weiteren AP Lite zum bestehenden nanoHd hinzugefügt, der in den „hinteren“ Schlafräumen die ganzen Shellys Schalter und Rolläden bedient.

            Ich habe im Schnitt ~25 wlan Geräte im Einsatz und bin mehr als zufrieden.

            An der Stelle allen ein DANKE die für die Unifi Lösung plädiert haben.

            Ich würde jetzt gerne auch das USG einsetzen und würde gerne die Thema Fritzbox, NAT, IP, Routing etc. verstehen, ob das klappt was ich vorhabe. So richtig blicke ich es noch nicht, trotz youtube etc.

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            Samson71S Offline
            Samson71S Offline
            Samson71
            Global Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von Samson71
            #79

            @dos1973
            Bin noch im Urlaub. Vom Handy ist blöd. Das kriegen wir aber gern nächste Woche hin. Haben wir bei @dslraser auch hinbekommen. Ist bei mir auch so. 6490 am Kabelanschluss für Telefonie, danach kommt das USG für den Rest. Bridge Modus ging bei mir nicht, also Doppel NAT ausschalten und Portweiterleitung auf die Zielnetze.

            Markus

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            • D Offline
              D Offline
              dos1973
              schrieb am zuletzt editiert von
              #80

              ich hab das Ding noch nicht... in der 1 Oktober Woche habe ich frei - da will ich mir den Spass geben.
              Ich möchte eben im Vorfeld nochmals abprüfen obs denn passt ;-)

              Ich habe in der FB die Bridge Option, kann also wählen LAN1/2/3
              ich schreb später nochmals, was ich denn unbedingt brauche, bzw. was ich gerne hätte und ggf. damit erfüllen kann.

              Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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              • D dos1973

                ich hab das Ding noch nicht... in der 1 Oktober Woche habe ich frei - da will ich mir den Spass geben.
                Ich möchte eben im Vorfeld nochmals abprüfen obs denn passt ;-)

                Ich habe in der FB die Bridge Option, kann also wählen LAN1/2/3
                ich schreb später nochmals, was ich denn unbedingt brauche, bzw. was ich gerne hätte und ggf. damit erfüllen kann.

                Samson71S Offline
                Samson71S Offline
                Samson71
                Global Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #81

                @dos1973
                Dann hast du Schwein gehabt. Bei Vodafone gibt es die Bridge Option in der Firmware der 6490 nicht. Dann ist das deutlich einfacher, analog den Ausführungen von @Dr-Bakterius umzusetzen.

                Markus

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                • coyoteC Offline
                  coyoteC Offline
                  coyote
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von coyote
                  #82

                  @Samson71 also ich habe auch genau deine Konstellation, nur dass die Fritzbox auf LAN 2 im BridgeMode geschaltet ist. Ich überlege nur die ganze Zeit, ob dass jetzt wirklich richtig funktioniert ohne Doppeltes NAT.
                  Kann man das irgendwie prüfen?

                  EDIT: Bin auch bei Vodafone, habe aber ne freie Fritzbox Cable 6490. Wenn man die Konfiguration der Fritzbox sichert und in dieser Datei eine Zeile ändert, ist auch die Bridge Funktion wieder sichtbar. Ist quasi nur ausgeblendet in der 6490 bzw . kommt es auf die Firmware an

                  Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • coyoteC coyote

                    @Samson71 also ich habe auch genau deine Konstellation, nur dass die Fritzbox auf LAN 2 im BridgeMode geschaltet ist. Ich überlege nur die ganze Zeit, ob dass jetzt wirklich richtig funktioniert ohne Doppeltes NAT.
                    Kann man das irgendwie prüfen?

                    EDIT: Bin auch bei Vodafone, habe aber ne freie Fritzbox Cable 6490. Wenn man die Konfiguration der Fritzbox sichert und in dieser Datei eine Zeile ändert, ist auch die Bridge Funktion wieder sichtbar. Ist quasi nur ausgeblendet in der 6490 bzw . kommt es auf die Firmware an

                    Samson71S Offline
                    Samson71S Offline
                    Samson71
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                    schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                    #83

                    @coyote
                    Ja, das kann man grundsätzlich prüfen meine ich. Ist nur gerade mühsam vom Handy aus. Habe meinen Rechner mit den ganzen gespeicherten Links hier nicht zur Verfügung.
                    Genau der Bridge Modus sorgt aber dafür dass das ausgeschaltet ist. Da muss eigentlich dann nix geprüft werden. Wäre das bei mir gegangen hätte ich den Umweg über das Ausschalten des NAT im USG nicht gehen müssen.
                    Meine 6490 ist keine freie. Ich zahle auch bei einer freien den Mehrpreis für die 10 Nummern und 2 Leitungen.

                    Markus

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                    • Samson71S Samson71

                      @coyote
                      Ja, das kann man grundsätzlich prüfen meine ich. Ist nur gerade mühsam vom Handy aus. Habe meinen Rechner mit den ganzen gespeicherten Links hier nicht zur Verfügung.
                      Genau der Bridge Modus sorgt aber dafür dass das ausgeschaltet ist. Da muss eigentlich dann nix geprüft werden. Wäre das bei mir gegangen hätte ich den Umweg über das Ausschalten des NAT im USG nicht gehen müssen.
                      Meine 6490 ist keine freie. Ich zahle auch bei einer freien den Mehrpreis für die 10 Nummern und 2 Leitungen.

                      coyoteC Offline
                      coyoteC Offline
                      coyote
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #84

                      @Samson71 ah ok, ja kein Thema. Aber es ist richtig, dass dann die Fritzbox und das USG jeweils eine eigene externe IP haben?

                      Also eigentlich sollte das bei dir auch machbar sein, siehe meinen EDIT oben.

                      Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
                      0
                      • coyoteC coyote

                        @Samson71 ah ok, ja kein Thema. Aber es ist richtig, dass dann die Fritzbox und das USG jeweils eine eigene externe IP haben?

                        Also eigentlich sollte das bei dir auch machbar sein, siehe meinen EDIT oben.

                        Samson71S Offline
                        Samson71S Offline
                        Samson71
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #85

                        @coyote sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                        @Samson71 ah ok, ja kein Thema. Aber es ist richtig, dass dann die Fritzbox und das USG jeweils eine eigene externe IP haben?

                        Das kann ich mangels eigener Erfahrung nicht wirklich beantworten. Ich meine aber von Problemen gelesen zu haben, dass Provider nicht 2 externe IP parallel zuteilen. Bridge Modus bedeutet ja eigentlich auch volles Durchreichen. Meinem Verständnis nach bekommt dann das USG die externe IP. Ich glaube aber da war irgendwas im Hinblick auf das Verbleiben der Telefonie auf der Fritte. Bei den gebrandeten Boxen funktioniert das Verändern der Firmware daher auch so nicht.

                        Markus

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                        • coyoteC coyote

                          @Samson71 ah ok, ja kein Thema. Aber es ist richtig, dass dann die Fritzbox und das USG jeweils eine eigene externe IP haben?

                          Also eigentlich sollte das bei dir auch machbar sein, siehe meinen EDIT oben.

                          Samson71S Offline
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                          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                          #86

                          @coyote
                          Gerade nochmal nachgelesen. VF teilt nur eine IP zu. Die "krallt" sich in jedem Fall die Fritte. Damit wird Bridge sinnlos, da das USG keine Provider IP bekommt. Das geht aktuell wohl nur bei Unity Media.

                          Also entweder in der Fritte mit "Exposed Host" und Doppel NAT arbeiten oder NAT im USG ausschalten und dedizierte Portweiterleitungen einrichten. Zumindest solange die Fritte als erstes Gerät am Anschluß gebraucht wird.

                          Markus

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                          coyoteC 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Samson71S Samson71

                            @coyote
                            Gerade nochmal nachgelesen. VF teilt nur eine IP zu. Die "krallt" sich in jedem Fall die Fritte. Damit wird Bridge sinnlos, da das USG keine Provider IP bekommt. Das geht aktuell wohl nur bei Unity Media.

                            Also entweder in der Fritte mit "Exposed Host" und Doppel NAT arbeiten oder NAT im USG ausschalten und dedizierte Portweiterleitungen einrichten. Zumindest solange die Fritte als erstes Gerät am Anschluß gebraucht wird.

                            coyoteC Offline
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                            coyote
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #87

                            @Samson71 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                            Gerade nochmal nachgelesen. VF teilt nur eine IP zu. Die "krallt" sich in jedem Fall die Fritte. Damit wird Bridge sinnlos, da das USG keine Provider IP bekommt. Das geht aktuell wohl nur bei Unity Media.

                            Das kommt aber irgendwie nicht hin. Wenn ich nach meiner externen IP schaue z.B. über "WieistmeineIP" bekomme ich die IP angezeigt, die im USG WAN steht 95.88.XX.XX.
                            Schaue ich jetzt in der Fritte unter Internet, steht auch eine IP aber 95.89.XX.XX

                            Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • coyoteC coyote

                              @Samson71 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                              Gerade nochmal nachgelesen. VF teilt nur eine IP zu. Die "krallt" sich in jedem Fall die Fritte. Damit wird Bridge sinnlos, da das USG keine Provider IP bekommt. Das geht aktuell wohl nur bei Unity Media.

                              Das kommt aber irgendwie nicht hin. Wenn ich nach meiner externen IP schaue z.B. über "WieistmeineIP" bekomme ich die IP angezeigt, die im USG WAN steht 95.88.XX.XX.
                              Schaue ich jetzt in der Fritte unter Internet, steht auch eine IP aber 95.89.XX.XX

                              Samson71S Offline
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                              Samson71
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                              schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                              #88

                              @coyote
                              Vielleicht liegt es an Deinem Tarif oder Du hast einfach Schwein gehabt. Lt den Einträgen aus dem VF-Forum aus Mai soll es nicht gehen, bzw nur 1 IP zugeteilt werden.

                              Ich brauche ohnehin die internen IP's da in meinem Netz noch ne 7390 hängt, die im 1.OG bei Mutter die Telefonie managed. Die hängt per SIP an der 6490, aber hinter dem USG im Unifi Netzwerk mit entsprechenden Routings.
                              Auf meinem Schreibtisch steht ein Unifi UVP Telefon, das ebenfalls per SIP an der 6490 angemeldet ist, aber natürlich am Unifi Switch hinter dem USG per POE hängt.

                              Markus

                              Bitte beachten:
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                              • Samson71S Samson71

                                @Dr-Bakterius
                                Doppel NAT ist Quatsch. Das kann man ausschalten.

                                Dr. BakteriusD Offline
                                Dr. BakteriusD Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #89

                                @Samson71 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                                Doppel NAT ist Quatsch. Das kann man ausschalten.

                                Und wie läuft das dann wenn nicht im Bridge-Mode? Oder verwendest du dann den DHCP der FB? Was bringt dann das USG?

                                Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                  @Samson71 sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                                  Doppel NAT ist Quatsch. Das kann man ausschalten.

                                  Und wie läuft das dann wenn nicht im Bridge-Mode? Oder verwendest du dann den DHCP der FB? Was bringt dann das USG?

                                  Samson71S Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                                  #90

                                  @Dr-Bakterius
                                  Die Fritte macht DHCP für ihr Netz, also für das USG und ggf für das Smartphone z.B. per FritzApp.

                                  Das USG macht (bei mir mehrere) DHCP-Server für die anderen internen Netze. Da wären das Hauptnetz, sowie Gästenetz und das eigene Alexanetz (VLAN) und IP-Kameranetz (letzteres im Aufbau).
                                  Ausserdem bietet nur die Nutzung des USG alle Features im Zusammenhang mit einem Cloudkey, z.B. die Möglichkeit von VLAN.

                                  Edit:
                                  Mein Gästenetz läuft z.B. über Voucher. Somit brauche ich mir keine Gedanken über Passwörter machen. Nach 8 Stunden fliegt ein eingebuchtes Gerät wieder raus.

                                  Markus

                                  Bitte beachten:
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                                  • Samson71S Samson71

                                    @Dr-Bakterius
                                    Die Fritte macht DHCP für ihr Netz, also für das USG und ggf für das Smartphone z.B. per FritzApp.

                                    Das USG macht (bei mir mehrere) DHCP-Server für die anderen internen Netze. Da wären das Hauptnetz, sowie Gästenetz und das eigene Alexanetz (VLAN) und IP-Kameranetz (letzteres im Aufbau).
                                    Ausserdem bietet nur die Nutzung des USG alle Features im Zusammenhang mit einem Cloudkey, z.B. die Möglichkeit von VLAN.

                                    Edit:
                                    Mein Gästenetz läuft z.B. über Voucher. Somit brauche ich mir keine Gedanken über Passwörter machen. Nach 8 Stunden fliegt ein eingebuchtes Gerät wieder raus.

                                    Dr. BakteriusD Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #91

                                    @Samson71 Na dann würde ich meinen, du hast Doppel-NAT!

                                    Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                      @Samson71 Na dann würde ich meinen, du hast Doppel-NAT!

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                                      schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                                      #92

                                      @Dr-Bakterius sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                                      @Samson71 Na dann würde ich meinen, du hast Doppel-NAT!

                                      Nein! Wie kommst du darauf? Hast du überhaupt ein USG?

                                      Im USG ist NAT deaktiviert (nicht in der Fritte). Kann man ganz einfach prüfen indem man die dedizierten Routings deaktiviert. Ohne funktioniert die Kommunikation Fritte-USG nicht. Mit eben schon. Genau das macht den Unterschied. Bei Doppel NAT und "Esposed Host" braucht man keine dedizierten Routings, nimmt aber Geschwindigkeitsnachteile in Kauf und hat bei Online Games ziemlich sicher Probleme. Ausserdem wäre gezieltes Routen an die einzelnen Netze, die das USG verwaltet, so nicht möglich.

                                      Wie man NAT im USG per Datei beim Provisionieren des USG deaktiviert ist an diversen Stellen gut beschrieben und kein Hexenwerk.

                                      Edit:
                                      Ja hast ein USG. War mir nicht mehr sicher. Aber eben keine Fritte. Hattest du ja geschrieben.

                                      Markus

                                      Bitte beachten:
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                                      Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Samson71S Samson71

                                        @Dr-Bakterius sagte in Kaufempfehlung wlan router:

                                        @Samson71 Na dann würde ich meinen, du hast Doppel-NAT!

                                        Nein! Wie kommst du darauf? Hast du überhaupt ein USG?

                                        Im USG ist NAT deaktiviert (nicht in der Fritte). Kann man ganz einfach prüfen indem man die dedizierten Routings deaktiviert. Ohne funktioniert die Kommunikation Fritte-USG nicht. Mit eben schon. Genau das macht den Unterschied. Bei Doppel NAT und "Esposed Host" braucht man keine dedizierten Routings, nimmt aber Geschwindigkeitsnachteile in Kauf und hat bei Online Games ziemlich sicher Probleme. Ausserdem wäre gezieltes Routen an die einzelnen Netze, die das USG verwaltet, so nicht möglich.

                                        Wie man NAT im USG per Datei beim Provisionieren des USG deaktiviert ist an diversen Stellen gut beschrieben und kein Hexenwerk.

                                        Edit:
                                        Ja hast ein USG. War mir nicht mehr sicher. Aber eben keine Fritte. Hattest du ja geschrieben.

                                        Dr. BakteriusD Offline
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                                        #93

                                        @Samson71 Dann verstehen wir unter Doppel-NAT etwas anderes. Ich verstehe es so wie hier beschrieben:
                                        Doppel-NAT

                                        (aus https://support.ubi.com/de-de/faqs/000026724)

                                        Wenn das USG also nicht die öffentliche IP hat (und das ist lt. deiner Beschreibung so), dann handelt es sich um Doppel-NAT.

                                        Ist im Prinzip aber auch egal.

                                        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                          @Samson71 Dann verstehen wir unter Doppel-NAT etwas anderes. Ich verstehe es so wie hier beschrieben:
                                          Doppel-NAT

                                          (aus https://support.ubi.com/de-de/faqs/000026724)

                                          Wenn das USG also nicht die öffentliche IP hat (und das ist lt. deiner Beschreibung so), dann handelt es sich um Doppel-NAT.

                                          Ist im Prinzip aber auch egal.

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                                          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                                          #94

                                          @Dr-Bakterius
                                          Richtig und doch falsch. Das USG "vernatted" nicht zusätzlich. Damit kein Doppel NAT und auch nicht die damit verbundenen Probleme. Router hinter Router ja, Doppel NAT nein. Und nein, egal ist das im Prinzip mal absolut gar nicht.

                                          Genau die beschriebenen Probleme treten in der Konstellation eben nicht auf, weil der 2. Router, also hier das USG, nicht zusätzlich also doppelt "vernatted", sondern explizit routed.

                                          Sorry, aber da solltest du mal intensiver googlen. Insbesondere beim Thema "USG hinter Fritzbox" gibt es zur Deaktivierung des u.U. problematischen Doppel NAT haufenweise Seiten und Beiträge.

                                          Markus

                                          Bitte beachten:
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