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  4. [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

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[Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
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    sabix
    schrieb am zuletzt editiert von
    #23

    Hallo Ulf,

    solange die Port Weiterleitungen auf den Rechner oder die Spiele Console von Deinem Sohn gehen kommt so niemand auf deinen iobroker.

    Du solltest aber darauf achen wie dein router die weiterleitungen macht. Es gibt router die nutzen interne IP Adressen um zu wissen an welches gerät sie einen port weiterleiten müssen. Das kann unschön sein wenn der DHCP die adresse an ein anderes Gerät vergibt dann ist der Port auf einmal zu einem anderen Gerät offen.

    Ich würde aber vermuten das das nicht der Fall ist da sonst Dein Sohn dir schon gesagt hätte "das es nicht mehr funktionier" da sein Rechner die weiterleitung nicht mehr hat.

    (Dein Sohn hat keinen Zugriff auf den router, richtig?)

    Kannst Du einfach von Zeit zu Zeit mal kontrolieren.

    Du solltest dennoch starke Kennwörter für iobroker und andere allgemeingültige Sicherheits vorkehrungen beachten: wie z.b. Installiere immer die neusten Sicherheitsupdate (für alle Geräte), nutze Firewalls und AntiVirus auf den Endgeräten und ganz wichtig verwenden KEINEN ADMIN account für die Tägliche arbeit / spielen. Wenn Du was instalieren/ deinstallieren musst melde dich mit einem anderen account an. Mehr als 99% von malware funktioniert nicht wenn Du nicht als admin angemeldet bist.

    vg

    sabix

    @Ulfberht:

    Hallo,

    ich nutze VPN über die Fritz.box, um in mein Heimnetzwerk zu gelangen.

    Unser Sohn jedoch hat Portfreigaben für Teamspeak und eventuell das eine oder andere Onlinespiel. Das funktioniert ja nicht ohne Portfreigaben und Weiterleitung an seinen PC. Fällt das auch unter die Risiken? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst?

    Und was versteht man unter „Zugang per Cloud“?

    Grüße

    Ulf `

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    • U Offline
      U Offline
      Ulfberht
      schrieb am zuletzt editiert von
      #24

      Danke für die schnelle Antwort.

      Ich habe in der Fritz.box alles so eingestellt, dass die Geräte immer die selbe IP erhalten. Und mein Sohn hat keinen Zugriff auf den Router.

      Dann scheint alles in Ordnung zu sein.

      Grüße

      Ulf

      Raspi 2 B+ mit piVCCU

      Synology 918+ mit iobroker in Docker

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      • 4 Offline
        4 Offline
        4-Real
        schrieb am zuletzt editiert von
        #25

        @Holger76:

        Dazu muss ich mal was fragen: Der Check sagt mir, dass der Port 443 offen ist. Ich habe eine Fritzbox und dort VPN eingerichtet. Ich bin der Meinung, das ging damals nicht einzurichten, ohne nach außen zu öffnen (https). Ich habe den Port nun erstmal umbenannt. Nur ganz deaktivieren kann ich nicht, da sonst mein VPN nicht funktioniert. Wie habt ihr das gelöst ? Viele haben doch VPN über die Fritzbox, da müsste also bei denen immer ROT sein in dem Heise Test ? Ansonsten ist bei mir alles Grün, Router Test usw.

        Gruß Holger `
        Hast du Zufällig einen Enigma2 Receiver?

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        • S Offline
          S Offline
          sabix
          schrieb am zuletzt editiert von
          #26

          Wenn Du Dich per VPN bei Dir zu Hause einwählen willst dann musst Du einen Port aufmachen. Das geht gar nicht anders.

          Welcher Port das ist 443 oder ein anderer ist eigentlich egal. Dein VPN Client muss wissen welchen Port er verwenden muss.

          Ich sage eigentlich da viele Wifi oder bsp. Gastzugänge von Freunden oder Unternehmen aus “Ihrem Netzwerk” z.b. Nur E-Mail und www Verkehr zulassen. Und wie machen die das? Die sagen einfach: die standard ports schalten wir frei: z.b. 80 für http oder 443 für https oder 25 für E-Mail (plaintext) oder 465/587 E-Mail via TLS (verschlüsselt ähnlich wie https).

          Wenn du Dein VPN aus deinem Netzwerk erreichen willst und das hinter einem Port liegt der nicht freigeschaltet ist kannst du dich nicht verbinden.

          Du kannst also Port 443 benutzen um auf Dein VPN zuzugreifen. Das ist nicht mehr oder weniger sicher als jeder andere x beliebige andere Port.

          Was wichtig ist das Dein VPN verschlüsselt ist und du eine starke Authentifizierung durchführst.

          @4-Real:

          @Holger76:

          Dazu muss ich mal was fragen: Der Check sagt mir, dass der Port 443 offen ist. Ich habe eine Fritzbox und dort VPN eingerichtet. Ich bin der Meinung, das ging damals nicht einzurichten, ohne nach außen zu öffnen (https). Ich habe den Port nun erstmal umbenannt. Nur ganz deaktivieren kann ich nicht, da sonst mein VPN nicht funktioniert. Wie habt ihr das gelöst ? Viele haben doch VPN über die Fritzbox, da müsste also bei denen immer ROT sein in dem Heise Test ? Ansonsten ist bei mir alles Grün, Router Test usw.

          Gruß Holger Hast du Zufällig einen Enigma2 Receiver?

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          • thexbrainT Offline
            thexbrainT Offline
            thexbrain
            schrieb am zuletzt editiert von
            #27

            Ich habe mal über shodan meine ip gescannt.

            Es wird irgendein port 8089 angezeigt obwohl ich in der Fritzbox kein Port offen habe.

            Muss ich mir sorgen machen ?
            4720_8089.jpg

            1 Antwort Letzte Antwort
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              S Offline
              sabix
              schrieb am zuletzt editiert von
              #28

              Steht bei sohan von wann das Ergebnis ist? Das kann noch von jemand sein der vorher deine IP hatte.

              Hiermit kannst du deine eigene IP/ den Port scannen.

              http://www.t1shopper.com/tools/port-scan/

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • thexbrainT Offline
                thexbrainT Offline
                thexbrain
                schrieb am zuletzt editiert von
                #29

                @sabix:

                Steht bei sohan von wann das Ergebnis ist? Das kann noch von jemand sein der vorher deine IP hatte.

                Hiermit kannst du deine eigene IP/ den Port scannen.

                http://www.t1shopper.com/tools/port-scan/ `

                Da steht Last Update 2018-12-10T18:50:29.288279

                Bei Port Scanning bekomme ich folgendes als Ausgabe

                "Meine IP " is responding on port 8089 ()

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • HomoranH Offline
                  HomoranH Offline
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #30

                  Und was sagr heise

                  https://www.heise.de/security/dienste/p … ?scanart=1

                  Gruß

                  Rainer

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                    sabix
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #31

                    Wenn der responding ist dann ist er offen ja.

                    Aber das die Fritzbox das nicht anzeigt ist sehr merkwürdig. Sicher das deine IP die richtige ist?

                    Schau auch mal ob der fritzbox ob die UPNP portfreigaben erlaubt. Evtl hat ein Gerät selbst einen Port aufgemacht.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • thexbrainT Offline
                      thexbrainT Offline
                      thexbrain
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #32

                      @Homoran:

                      Und was sagr heise

                      https://www.heise.de/security/dienste/p … ?scanart=1

                      Gruß

                      Rainer `

                      Da scheint es ok zu sein.

                      Hhhm komisch, hatte mal irgendwo gelesen das die Fritzbox auch einen Port benutzt für die Fernwartung.

                      Kann das sein?

                      Geräte in der Fritzbox alle durchgeschaut, es ist keine Selbstständige Portfreigaben für diese Gerät aktiviert.
                      4720_check.jpg

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                        thexbrain
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #33

                        Gerade nochmal bei Shodan gescannt und jetzt kommt Port 5060 obwohl ich nichts verstellt hatte.
                        4720_shodan.jpg

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #34

                          Hast du einen all ip Anschluss?

                          Sip ist für Telefonie

                          Wenn der zu ist kannst du nicht telefonieren

                          Gruß

                          Rainer

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                          • thexbrainT Offline
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                            thexbrain
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #35

                            @Homoran:

                            Hast du einen all ip Anschluss?

                            Sip ist für Telefonie

                            Wenn der zu ist kannst du nicht telefonieren

                            Gruß

                            Rainer `

                            Ja habe o2 voip

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • S Offline
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                              sabix
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #36

                              Also zum Thema shodan und "scannen": Soweit mir bekannt ist kann man mit shodan selbst keinen scann auslösen (bitte korrigiert mich wenn das nicht stimmt.)

                              Das geht nur mit einem Premium account.

                              shodan scannt selbst das internet aber wenn man nach seiner IP sucht dann sind das die Ergebinsse des letzen scannes den shodan ausgeführt hat und die Daten können noch von jemand stammen der Eure IP vorher hatte.

                              vg

                              sabix

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • P Offline
                                P Offline
                                peterfido
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #37

                                Moin,

                                Port 8089 wird z.B. von der Fritzbox geöffnet, wenn man automatische Einrichtung durch den Diensteanbieter erlaubt. (Internet >> Zugangsdaten >> Anbieterdienste)

                                Gruß

                                Peterfido


                                Proxmox auf Intel NUC12WSHi5
                                ioBroker: Debian (VM)
                                CCU: Debmatic (VM)
                                Influx: Debian (VM)
                                Grafana: Debian (VM)
                                eBus: Debian (VM)
                                Zigbee: Debian (VM) mit zigbee2mqtt

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • R Offline
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                                  ramses
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #38

                                  Was soll man da sagen.

                                  Wer so "blöd" ist den Menüpunkt "Selbstständige Portfreigaben für dieses Gerät erlauben." auszuwählen, hat es nicht besser verdient.

                                  Zum Glück sind wirklich nur wenige so unschlau.

                                  Vorallem WOFÜR ?!

                                  Ist ja nicht so als würde Iobroker mit dynamischen Ports um sich schmeissen.

                                  M 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • wendy2702W Online
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #39

                                    @sabix:

                                    Wenn Du Dich per VPN bei Dir zu Hause einwählen willst dann musst Du einen Port aufmachen. Das geht gar nicht anders.

                                    Gruß Holger `

                                    Das Stimmt so nicht. Wenn du den VPN auf deinem Router terminierst (heißt VPN Server ist auf dem Router, kann z.B. jede Fritzbox) muss kein Port geöffnet werden!

                                    @Ulfberht:

                                    Unser Sohn jedoch hat Portfreigaben für Teamspeak und eventuell das eine oder andere Onlinespiel. Das funktioniert ja nicht ohne Portfreigaben und Weiterleitung an seinen PC. Fällt das auch unter die Risiken? Wenn ja, wie habt ihr das gelöst? `

                                    Portfreigaben für ein Online Spiel? Welches Online Spiel verlangt nach einer Portfreigabe? Mein Sohn zockt auch nur Online und wir haben noch nie einen Port freigeben müssen.

                                    Hier könnt ihr gerne auch nochmal lesen bzgl. Port Öffnungen und VPN. –> viewtopic.php?f=8&t=6758&hilit=6490

                                    Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #40

                                      @wendy2702:

                                      Das Stimmt so nicht. Wenn du den VPN auf deinem Router terminierst (heißt VPN Server ist auf dem Router, kann z.B. jede Fritzbox) muss kein Port geöffnet werden! `

                                      Das ist dann vielleicht keine „Port-Weiterleitung“ auf ein anderes internes Gerät als den Router aber ein Port ins Internet wird dennoch geöffnet (zum Router als Ziel).

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #41

                                        Natürlich muß am Router ein Port offen sein, aber natürlich nicht aud den PC weiterleiten.

                                        Und wie gesagt, ein offener Port ist noch nicht böse. Jeder Webserver ist über Port 80 erreichbar (also offen), sonst geht es nicht.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          #42

                                          @sabix:

                                          Das ist dann vielleicht keine „Port-Weiterleitung“ auf ein anderes internes Gerät als den Router aber ein Port ins Internet wird dennoch geöffnet (zum Router als Ziel). `

                                          Dieser "Port", der keiner ist ist eh immer offen und nennt sich Internetverbindung. Wenn Dein Router vom Internet aus nicht erreichbar wäre, könnte keine Website, die Du gerade besuchst oder kein sonstiger Server Daten an Deinen Router schicken, damit dieser die Daten im internen Netzwerk verteilt. Eine VPN-Verbindung ändert daran dann nix, außer dass der Router dann eben von einem weiteren Server Daten bekommt, die er dann aber selbst verarbeitet und nicht direkt ins interne Netz weiterleitet.

                                          Wer auf Nummer sicher gehen will oder muss, dem bleibt leider nur Stecker ziehen, aber ansonsten ist der Router zwangsläufig mit dem Internet verbunden (sowohl eingehend als auch ausgehend!). :mrgreen:

                                          Gruss, Jürgen

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