Monatsrückblick Januar/Februar 2026 ist online!

[Fabio]

Schritt 6 Gedanken über Matter

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• Matter vs. ZigBee
  Wer bereits ein gut funktionierendes Smart-Home-System besitzt, sollte aktuell noch nicht komplett auf Matter over Thread umsteigen. In der Praxis liegt hier noch einiges im Argen. Wer neugierig ist, kann natürlich im kleinen Rahmen experimentieren, aber für den produktiven Einsatz ist ein stabiles Zigbee-Netz derzeit noch die deutlich verlässlichere Wahl.

• Der Grund für meine Skepsis:
  Zwischen den geduldigen Spezifikationen auf dem Papier und der realen Umsetzung klafft eine Lücke. Viele Hersteller hinken mit Updates hinterher oder implementieren die aktuellen Matter-Versionen auf den Border-Routern nur schleppend. Auch das versprochene Zusammenspiel der verschiedenen Ökosysteme funktioniert noch nicht reibungslos – das zeigt mir auch meine eigene Erfahrung. Versteht mich nicht falsch: Das Konzept hinter Matter ist genial und zukunftsweisend, aber bei der Umsetzung ist noch viel Luft nach oben. Das Versprechen, dass einfach alles mit allem funktioniert, wird derzeit noch nicht voll eingelöst.

• Bedenken über Matter
  Ich sehe ein kritisches Risiko darin, dass wir uns momentan auf die Kulanz der großen Hersteller verlassen, die auch unzertifizierte Bridges wie Geräte gewähren lassen. Sollten diese sich mal dazu entscheiden, nur noch offiziell lizenzierten Geräten den Zugang zu erlauben, wäre der ioBroker (über den Matter-Adapter) sofort außen vor. Das würde nicht nur unsere privaten Smart Homes lahmlegen, sondern auch innovative kleine Firmen existentiell bedrohen, da sie die hohen Zertifizierungshürden finanziell oft nicht stemmen können

• 1.Visionen ein Haus, das nicht nur vernetzt ist, sondern "mitdenkt", ohne dass man selbst zum Programmierer werden muss.
  Ich nenne es jetzt mal "Matter Intelligenz": Die Vision eines Smart Homes, das endlich so funktioniert, wie es soll – intuitiv und ohne Aufwand.
  Stell euch vor, ihr öffnet im Winter das Küchenfenster zum Lüften. Euer Matter-System erkennt sofort das offene Fenster, die laufende Heizung und die kalten Außentemperaturen. Ohne dass du eine einzige Zeile Code schreiben oder eine Routine programmieren musst, regelt das Thermostat automatisch ab, bis das Fenster wieder geschlossen ist.
  Unzählige kleine Steuerungen im Alltag, die im Hintergrund ablaufen, ohne dass wir eingreifen müssen – und das alles ganz ohne komplexe übergeordnete Steuersysteme.

• 2.Visionen Es wäre wunderbar, wenn die Firma ioBroker sich mit der Firma cod.m GmbH zusammentun und so ein vollständiges, eigenes Matter-Universum schaffen würde. Den ioBroker und den Matter-Adapter gibt es schon, ebenso den Zigbee-Coordinator, und der kann bald auch Thread.
  So wären wir von allen großen Playern unabhängig. Intern könnte man dadurch eine hervorragende Basis schaffen – durch direkten Kontakt und Austausch untereinander und das alles erst mal ohne Cloud. Das wäre doch was, oder? @apollon77 @bluefox @pmayer ;-)

*Über Fabio und sein Setup

Bin 64 Jahre alt und wohne in Köln. Beschäftige mich mit Smarthome seit es Alexa gibt und die Möglichkeit damit Geräte zu steuern. Mein Setup besteht aus einen Intel Nuc (Debian Trixi) mit ioBroker ohne Desktop und andere Spielereien. Ich arbeite nur mit ioBroker. Habe dann noch 3 ZigBee Coordinatoren. Desweitern arbeiten bei mir 3 HomePod mini und 8 Amazon Echos unterschiedlicher Art.
In meinen Matter over Thread Netzwerk sind 124 Geräte am werkeln, dazu kommen dann noch 3 Matter over Wlan Geräte, wie auch 82 Geräte aus dem Matter Adapter, den ich als Bridge nutze. Auch zwei Nuki Smart Lock Pro, die nur mit Matter Over Thread angebunden sind, tun ihren Dienst perfekt und das ohne Wlan, MQTT und Bluetooth.
Das bedeutet also, das ich mit der Home App von Apple 206 Geräte "steuere", verwalte. Ich habe fast die gesamte Lichsteuerung wie auch die Steuerung der Nuki jetzt mit Apple und seinen Automationen wie Kurzbefehlen realisiert.
Weiterhin verfüge ich über eine Fritz Box 7690, wie auch 3 Fritz Repeatern 6000 Triband. Mein Netzwerk ist 2,5 Gbit/s schnell. Weiterhin verfüge ich noch über Switch von der Firma TRENDnet 5 Port und 16 Port
Matter Produkte von Aqara, Nuki, Bosch (Klimaanlage), Eve, Ikea, Meross, Tapo, Onvis, Lafaer, Heiman, Sunricher, Switchbot sind eingebunden.

Weiterhin diverse Haushaltgeräte von Siemens, Bosch, LG TV sind vernetzt, wie auch eine PV Anlage von Huwaei mit Wallbox und Speicher spielen hier mit. ;-)

Nicht zu vergessen natürlich auch verschiedene Shelly, insgesamt sind es 43 und die neue Wetterstation. Früher mal waren das auch an die 140 Geräte.

Die wichtigsten Geräte der Infrastruktur, wie Router, Nuc, Netzwerkswitch, Home Podmini werden noch über USV von Eaton abgesichert.

• Ich werde bei Bedarf immer wieder an meinen Texten arbeiten und sie auch erweitern, hier soll aber bis heute mal Schluss sein. Bis bald Fabio
  Letzte Aktualisierung: Freitag, der 13. März 2026 14:39

[jhg]

Hallo Fabio, dein Beitrag liest sich interessant.
Werde mir jetzt mal den Aqara M200 und einen Aqare-Schalter, der Matter und Zigbee kann, bestellen und mal schauen, wie das zusammen passt.

[Fabio]

@jhg dann viel Spass damit.
Grüße
Fabio

[pmayer]

Fabio, vielen Dank für deine Analyse und für deine Idee. ❤️

Wir kämpfen leider immer noch mit der Implementation des Thread Border Routers auf dem ESP32...
Ich finde deinen Vorschlag aber super und bin da für alles offen.

Gruß,
Patrik

[Fabio]

@pmayer sagte in Wir kämpfen leider immer noch mit der Implementation des Thread Border Routers auf dem ESP32...

Ich finde deinen Vorschlag aber super und bin da für alles offen.

Evtl. wenn das ja nicht klappt, wäre doch eine Idee, das ihr über einen komplett neuen Thread Border Router nachdenkt. Das wäre, denke ich auch ein grossser Schritt Richtung Zukunft.
Und ich glaube auch, das die User euch leer kaufen würden.;-)

Herzliche Grüße
Fabio

[apollon77]

Hey, super zusammenfassung.

ich hab aber einige Kommentare udn eigene Meinungen zu einigen Punkten und garantiert nicht vollständig :-)

Wifi SSID Namen und generell 2.4GHz und 5GHz:
Also in meinen Augen sollte man gleiche namen nutzen weil man es sich sonst nur unnötig schwer macht. Auch das Thema "5GHz abschalten" ist in meinen Augen sehr grenzwertig. Ich denke das wichtigste ist das man die beiden Wifi Frequenzen und auch sein normales LAN im gleichen VLAN erreichbar hat und hier nichts segmentiert wird! Wenn das gegeben ist sollte es sehr egal sein wer worüber angebunden ist und das alles passen. Da seinige Hersteller in Ihre Anleitungen schreiben man sollte das so tun weiss ich aber ich habe den grund (ausser vor zig Jahren) noch nie verstanden und im normalfall keine Probleme. Wenn ein Gerät kein 5GHz kann dann wird es sich nie zu 5GHz verbinden und damit eh nur 2,4GHz sehen und nutzen. Auch unterschiedliche SSID machen einem selbst und seinen Mobilgeräten das Leben nur unnötig schwer.

Post2 "Den Thread Border Router an ioBroker übergeben":
Ich verstehe nicht was das bedeuten soll, ähnlich andere Texte. Den BR übergibt man nirgends - es sei denn man kennt sein Operational Dataset und möchte das in der Konfig im Adapter angeben, aber darum gehts in den Abschnitten nicht. In Abschnitt 2 geht es eher darum ein gerät was in einem Ökosystem angelernt ist an einem zweiten anzulernen. Das ist Matter Multi-Admin und wäre wenn "Gerät weitergeben" :-) Denke aktuelle Formulierungen sind da sehr verwirrend.
Weiterhin gilt für mich das klare Best practice: Wenn man Thread Geräte hat sollte man schauen das diese NICHT in meheren Ökosystemen aktiv genutzt werden sondern sich auf eines beschränken. Zum start - falls die ioBroker Visu App zum anlernen nicht geht (was Sie aber sollte) - ist das ggf ok, aber dann sollte man den "übergangs-Admin" wieder löschen. Das Gerät bleibt an sich im anderen Ökosystem drin.
Zum Warum: Naja einfach ... Thread ist Funk und hat eine maximale Bandbreite (theoretisch) von 250kbps (Achtung KiloBit!, nicht KiloByte). Jedes Update was die Geräte zu den Controllern senden wird bei zwei Ökosystemen verdoppelt, drei verdreifacht ... ihr seht schon wo das hingeht.

Geräte-Update: ... na wartet mal auf die nächste Version des Adapters :-)

Netzwerkwahl:
Von WLAN abzuraten ist eine interessante Meinung :-) Wenn dem so ist dann hat man entweder mehr Traffic als die Wifi Infrastruktur zulässt, dann heisst es upgraden! Wifi hat in jedem Fall mal höhere Bandbreiten als Thread.
Am Ende heisst es ganz einfach in meinen Augen das man sich um seine Netzwerke kümmern muss - betrifft Wifi, LAN und Thread und Zigbee und whatever und verstehen muss. Dann kann man optimieren
So oder so würde ich von nichts abraten sondern bei Problemen das Ziel haben diese zu verstehen.
Die nächste Version des Matter Adapters wird da auch was Thread und Wifi angeht helfen ... abwarten. :-)

Das. Risiko das Matter Ökosyteme "unzertifizierte Bridges" und so nicht länger zulassen ist minimal. Die option es zu erlauben ist in der Spezifikation enthalten. Da muss man keine Angst haben in meinen Augen.

Es ist generell korrekt das vor allem bei Thread aktuell hier und da noch nicht alles perfekt ist, aber es wird besser mit jedem Monat und mit jeder Matter Version. Seien wir mal realistisch: Von Matter (2 Jahre alt)aus dem Stand ehraus die gleiche Stabilität zu erwarten wie von zigbee (>10 Jahre) ist auch ein bissl utopisch :-)

[Bass-T]

Hi zusammen,

habe mich in der letzten Woche auch intensiv mit Thread auseinander gesetzt.

Aktuell habe ich 2 Thread Netze mit je einem Boarder Router.

1. Das Amazon Echo Thread Netz. das funktioniert soweit ganz gut, ist aber nur bedingt lokal.
2. meinen neuen Sonoff Max.

Dieser hat auch sein eigenes Thread aufgebaut.
Leider habe ich es bisher noch nicht geschafft ein Thread Gerät in das 2. Netz zu bekommen. Ich scheiter aktuell am Commisioning.
Erst hieß es du brauchst eine VM, LXC reicht nicht, dann hieß es du brauchst Bluetooth an der VM, ... Leider schaffe ich immer noch kein Pairing.

Das Pairing beim Echo funktioniert gut, aber ich wollte eine Lokale Verbindung.
Klar, das Amazon Thread ist Lokal, aber die Kommunikation ioBroker <-> Thread nicht mehr, ...

Aktuell habe ich eine HA VM als Übermittler dazwischen. Ich habe es geschafft HA als Teilnehmer im Thread zu etablieren und somit per HA - MQTT - ioBroker eine halbwegs lokale Verbindung.

am Pairing bleib ich dran.

Zum Thema "von WLAN abraten" - ich habe mittlerweile selbst ein umfangreiches Netzwerk Setup installiert und WLAN Geräte auf 2 Unifi U6Pro umgestellt.
Mehrere VLANS für die bessere übersicht und Sicherheit.
Thread hat den vorteil dass es Komplett Mesh fähig ist. Somit wächst die Reichweite mit jedem Aktiven Teilnehmer. Das macht für m ich Thread sehr interessant. Auch der geringe Energiebedarf macht es für Battery Clients sehr schonend.

Natürlich ist meine Smarthome gedöns alles im selben VLAN.

Als FW nutze ich eine pfsense in einer Proxmox VM.

PS: Wann kommt denn die nächste Version des Adapters :)

ChatGPT shclägt aktuell noch nicht iobroker als alleiniger Matter Thread Manager vor, ...

Grüße
BassT

[arteck]

@Bass-T sagte in Matter over Thread/Matter over Wlan Voraussetzung:

Klar, das Amazon Thread ist Lokal, aber die Kommunikation ioBroker <-> Thread nicht mehr, ...

wie kommst du dadrauf ?

[Bass-T]

@arteck sagte in Matter over Thread/Matter over Wlan Voraussetzung:

@Bass-T sagte in Matter over Thread/Matter over Wlan Voraussetzung:

Klar, das Amazon Thread ist Lokal, aber die Kommunikation ioBroker <-> Thread nicht mehr, ...

wie kommst du dadrauf ?

Logische Schlussfolgerung 😁
Da Alexa nicht wirklich lokal im ioBroker ist. Kommunikation findet immer zu Amazon Server statt.
Wäre mir neu, wenn der Alexa Adapter lokal kommuniziert 🫠

Ziel ist ja sowieso auf das amazon mesh zu verzichten. Bzw Amazon nur als "Client" mitspielt zu lassen.
Dafür extra der Sonoff Max.

Grüße

[arteck]

verstehe jetzt nicht was Alexa/Echo mit lokaler iobroker kommunikation soll ?? ausser dass die Dose als BR dient.. was soll da über die Server laufen ? und vor allem was hat der alexa adapter damit zu tun ??

die Dose ist reiner durchlauferhitzer für die Daten.. mehr nicht.. also was hat der alexa adapter mit matter und das mit deren Servern zu tun ??

nach deiner

@Bass-T sagte in Matter over Thread/Matter over Wlan Voraussetzung:

Logische Schlussfolgerung