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[Homoran]

@H5N1 Ja!
Natürlich ist das eine Prognose und kein Timeschedule?

Aber im Moment wollen wir (zumindest ich) das Zutreffen der Prognosen der verschiedenen Anbieter vergleichen.
Dabei helfen nachträgliche Kurskorrekturen nicht.

Und ja, Speicher und Geräte ausschließlich darüber zu steuern wäre mutig.

Aber ein grober Vorschlag, wann mit der (eventuellen 😉 ) Sonne zu rechnen ist, ist schon sehr hilfreich.

hier ist der Verlauf ziemlich gut getroffen worden

die absolute Trefferquote ist da irrelevant.

Was mich mehr umtreibt, ist dass Solarertrag prognostiziert wird, wenn die Sonne gar nicht mehr auf den Panels steht

heute bei fast maximal möglicher Einstrahlung wird noch 1-1½ Stunden guter Ertrag "versprochen".

Aber sehr gut gefällt mir bei OMW, dass die Prognosekurve auch deutliche Bereiche mit schwächerer Produktion zeigt.

[Thisoft]

@Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Ich würde mich nicht wundern, wenn die auch um 1h falsch liegt

DAs erzähle ich doch die ganze Zeit. ;-) Meine Berechnung hat auch die 1h VErschiebung - deshalb habe ich ja in meiner Prognoseberechnung meine Panels im Azimuth -15 weiter gedreht - damit passt das.

Allerdings- nach tieferer Recherche bin ich weiter weg den Grund dafür zu finden als je zuvor. Ich habe hier mal den Chart für morgen für die GTI direkt von der OpenMeteo-Website:

Das stimmt, was Start- und Endzeit betrifft, mit meiner heutigen Ertragskurve sehr gut überein (dass die tagsüber abflacht liegt daran dass der Speicher dann voll ist und abgeregelt wird).

Und - ich habe die Werte die im Chart von der Website auftauchen mit denen verglichen die in den hourly-DP's stehen. Das passt auch zusammen soweit ich das sehe!

Also, ich habe entgegen meiner bisherigen Vermutungen momentan auch keine Idee mehr wo die Verschiebung liegen könnte :-(.

[Thisoft]

@H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

mit welchen Argumenten genau der API-Call im Adapter losgelassen wird...

Mit genau den selben wie wenn du auf Open Meteo die API Manuel erstellt.

Es gibt aber auf OpenMeteo mehrere Wege (ForecastLength/TimeInterval; Daily/hourly...). Aber der steht ja vobildlicherweise im Debug-Log :-) und die Frage hat sich ja s.oben vermutlich auch erledigt.

[Thisoft]

@H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Wenn sie dann aber nicht stimmt ist es auch wieder nicht richtig. Wenn du dir die verschiedensten Wetterapp's mal anschaust wechseln sie auch oft am Tag zb die Niederschlagsvorhersage. Ich finde es schon stark das es eine kostenlose API gibt bei der man noch alles 15 min abrufen kann und das ohne Registration, hoffen wir das es auch so bleibt.

Da hast du prinzipiell vollkommen Recht. Und "Allen Leuten Recht getan" ist bekanntermaßen unmöglich :-). Ich für meinen Teil finde es nur sinnlos wenn der große Regenguss der trotz vorhergesagter Sonne vorbeikommt dann 15 Minuten vorher "prognostiziert" wird - das kann ich dann sehen wenn ich rausgucke ;-)

[H5N1]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

das kann ich dann sehen wenn ich rausgucke ;-)

Ich meinte eher wenn die Regensumme Früh's als Beispiel noch 10 l/m2 anzeigt für den Tag und schaut man mittags rein ist sie auf nur noch 6 l/m2 korrigiert.

[Homoran]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

DAs erzähle ich doch die ganze Zeit. ;-) Meine Berechnung hat auch die 1h VErschiebung

dabei geht es doch gar nicht um irgendeine Prognose sondern nur um die Formel, mitcder das Auftreffen auf deine Panels berechnet wird.

[Thisoft]

Ich glaube, ich denke... vermutlich... ist mir gerade eine Idee gekommen...
In den Arrays, DAten, History usw. ist doch immer der erste Wert der gespeichert ist für 00:00. Kann es sein, dass der Chart aber jeweils den ersten Wert den er findet für 1, also 01:00 Uhr interpretiert? Ich habe das jetzt noch nicht verifiziert, könnte doch aber sein - was meint ihr?

[Homoran]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

ist doch immer der erste Wert der gespeichert ist für 00:00.

wieso?

das Array sieht bei mir so aus

[{"val":0,"ts":1772164800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772168400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772172000000,"ack":true},{"val":119.84,"ts":1772175600000,"ack":true},{"val":1564.44,"ts":1772179200000,"ack":true},{"val":2826.84,"ts":1772182800000,"ack":true},{"val":3562.27,"ts":1772186400000,"ack":true},{"val":1724.23,"ts":1772190000000,"ack":true},{"val":1033.66,"ts":1772193600000,"ack":true},{"val":2299.33,"ts":1772197200000,"ack":true},{"val":2357.34,"ts":1772200800000,"ack":true},{"val":1421.08,"ts":1772204400000,"ack":true},{"val":547.75,"ts":1772208000000,"ack":true},{"val":214.5,"ts":1772211600000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772215200000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772218800000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772222400000,"ack":true},{"val":0,"ts":1772226000000,"ack":true}]

und der erste Timestamp ist so wie es soll

05:00

Also die Stunde, die um 05:17 die hour.0 ist.

und wenn ich vom Timestamp noch 3600000 abziehe fängt der Graph 1 Stunde früher an.

Das hab ich jetzt mal wieder für m8rgen gemacht.
Werde aber wahrscheinlich bis übermorgen warten müssen, da es morgen schlecht(er)es Wetter geben soll und dann die Originalkurve wieder besser passt.

Das ist ein weiterer Punkt der mich vermuten lässt, dass die Ursache in der Berechnung der anlagenbezogenen Ausbeute zu suchen ist.

[Thisoft]

naja, ich rede hier erstmal zunächst von den Daten die von OpenMeteo kommen...

{"latitude":50.62,"longitude":13.0,"generationtime_ms":0.03266334533691406,"utc_offset_seconds":3600,"timezone":"Europe/Berlin","timezone_abbreviation":"GMT+1","elevation":497.0,"hourly_units":{"time":"iso8601","global_tilted_irradiance":"W/m²"},"hourly":{"time":["2026-02-26T00:00","2026-02-26T01:00","2026-02-26T02:00","2026-02-26T03:00","2026-02-26T04:00","2026-02-26T05:00","2026-02-26T06:00","2026-02-26T07:00","2026-02-26T08:00","2026-02-26T09:00","2026-02-26T10:00","2026-02-26T11:00","2026-02-26T12:00","2026-02-26T13:00","2026-02-26T14:00","2026-02-26T15:00","2026-02-26T16:00","2026-02-26T17:00","2026-02-26T18:00","2026-02-26T19:00","2026-02-26T20:00","2026-02-26T21:00","2026-02-26T22:00","2026-02-26T23:00"],"global_tilted_irradiance":[0.0,0.0,0.0,0.0,0.0,0.0,0.0,0.0,43.9,322.7,429.7,750.0,815.5,817.5,724.6,557.4,220.3,131.1,14.1,0.0,0.0,0.0,0.0,0.0]}}

was du selber schreibst ist ja n ganz anderes Thema...

[Thisoft]

Noch eine Frage die ich mir gerade stelle... Wofür gilt denn eigentlich der Wert den OpenMeteo für z.B. T08:00 liefert? Ist das Punkt 8 Uhr? Oder ein Mittelwert von z.B. 7:30 bis 8:30. Oder noch anders? Ich habe darüber in der Doku von OpenMeteo nichts gefunden...

[Thisoft]

Mir ist gerade noch etwas Interessantes aufgefallen! Es gibt ja auf OpenMeteo auch 15Minuten-Werte. Deren Kurve sieht im Vergleich vom Zeitpunkt der Flanken viel passender aus! Ich glaube, ich muss die mal bei mir einarbeiten...

[H5N1]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

T08:00 liefert? Ist das Punkt 8 Uhr? Oder ein Mittelwert von z.B. 7:30 bis 8:30....Ich habe darüber in der Doku von OpenMeteo nichts gefunden...

Steht in der Doku: Hier mal die übersetzte Version:

Stundenliche Parameterdefinition

Der Parameter &hourly= akzeptiert folgende Werte. Die meisten Wettervariablen sind gegeben als Momentanwert für die angegebene Stunde. Einige Variablen wie Niederschlag werden berechnet aus der vorangegangenen Stunde als Durchschnitt oder Summe.

Quelle: Open-Meteo Hourly Parameter Definition

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Es gibt ja auf OpenMeteo auch 15Minuten-Werte

Auch dieser ist ein Mittelwert der Vergangenen 15 min

Übersetzt:

15-Minuten-Parameterdefinition

Der Parameter &minutely_15= kann verwendet werden, um 15-Minuten-Daten zu erhalten. Diese Daten basieren auf NOAA HRRR Modell für Nordamerika und DWD ICON-D2 und Météo-France AROME Modell für Mitteleuropa. Wenn 15-Minuten-Daten für andere Regionen angefordert werden, werden Daten von 1-Stunden bis 15-Minuten interpoliert.

15-minütige Daten können für andere Wettervariablen angefordert werden, die stündlich verfügbar sind Daten, aber wird Interpolation verwenden.

Quelle: Open-Meteo 15 minuten Parameter Definition

[Homoran]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Oder noch anders?

sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Da dadurch außerdem der Wert für z.B. die Stunde 09:00-09:59 bereits um 09:00 geschrieben wird

dann müsste die Kurve eigentlich sogar um 30 Minuten nach hinten verschoben werden.

Wie gestern vermutet bring (zumindest heute) die Verschiebung um 60 Minuten nach vorne nicht wirklich etwas.

(nur OMW verschoben !!)

das Ende der Kurve passt besser zu meinem möglichen Ertragsverlauf, der Anfang ist viel zu früh.
Die Kurve müsste für die Ausrichtung meiner Anlage schmaler sein.
Deswegen bleibe ich dabei dass die Ursache in der Berechnung der Ausbeute liegen muss.

[Thisoft]

@H5N1 sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Die meisten Wettervariablen sind gegeben als Momentanwert für die angegebene Stunde.

Naja, gerade da stellt sich mir ja die Frage. Momentanwert für: Stundenanfang? X:30? Stundenende?

Was die 15-Minuten-Werte betrifft sollten diese ja in der Tat "genauer" sein. Jedenfalls würde ich das so aus der Definition herauslesen.

[Thisoft]

@Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

das Ende der Kurve passt besser zu meinem möglichen Ertragsverlauf, der Anfang ist viel zu früh.
Die Kurve müsste für die Ausrichtung meiner Anlage schmaler sein.
Deswegen bleibe ich dabei dass die Ursache in der Berechnung der Ausbeute liegen muss.

Bei mir war das gestern (wie meist) eher umgekehrt. Der Anfang der berechneten Kurve war (geringfügig) später als der reale Ertrag und das Ende passt wie die Faust aufs Auge. Übrigens OHNE Verschiebung, aber mit den 15-Minuten-Werten von OpenMeteo prognostiziert!

Was deine "Startverschiebung" betrifft hätte ich jetzt 2 Spekulationen:
-durch deine Westausrichtung verhält sich die Strahlung physikalisch/optisch "irgendwie" anders als morgens aus Osten/Süden...???
-deine Module haben eine im "Schwachlastbereich" deutlich von der Idealen abweichende Kennlinie...???

[Homoran]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

durch deine Westausrichtung

ich habe 130°Nord ~SO.

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

deine Module haben eine im "Schwachlastbereich" deutlich von der Idealen abweichende Kennlinie...???

ja, aber besser!
Die Solarworld waren Weltmeister im Schwachlichtbereich.

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Bei mir war das gestern (wie meist) eher umgekehrt.

klar!
Du hattest gestern unser gebrauchtes Wetter von vorgestern. 😉

nach meinen Beobachtung passt die um 1h vorverlagerte Kurve nur bei optimalem Wetter mit nahezu maximal möglichem Ertrag.
so wie heute

und selbst da würden ca 40Minuten reichen.

Bei diesigem Wetter passt das original besser

Aber das ist alles akademisch!
Die Prognose von openMetro ist Spitze!

Der Tagesertrag passt bisher am besten von allem, was ich getestet habe.

[Thisoft]

@Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Aber das ist alles akademisch!
Die Prognose von openMetro ist Spitze!

Ja, da hast du allerdings Recht! :-) Wir drehen hier gewissermaßen an den letzten 10% herum ;-)

[Thisoft]

@Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

ich habe 130°Nord ~SO.

???? verwechsle ich da was komplett? Hattest du nicht immer gesagt, dass bei dir der hauptsächliche Ertrag erst gegen Abend anfällt???

[Homoran]

@Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Hattest du nicht immer gesagt, dass bei dir der hauptsächliche Ertrag erst gegen Abend anfällt???

nöö!

ich hatte mich darüber ausgelassen, dass 7ch nicht verstehe warum die Berechnung der anlagenspezifischen Ausbeute (tilt, Ausrichtung, Sonnenposition) immer noch einen erheblichen Ertrag prognostiziert, obwohl die Sonne nachmittags da gar nicht mehr auf die Panels scheint.

Deswegen vermute ich auch die Ursache in dieser Formel, zumal das auch passiert wenn von einer durchgehenden Bestrahlung mit 1000W/m² gerechnet wird, also maximal möglichem Ertrag.

ein weiterer Faktor ist noch in der Durchtrittsstrecke des Lichts durch die Atmosphäre je nach Elevation.

Das halte ich allerdings nicht für zutreffend, da morgens bei deutlich längerem Weg ein besserer Realertrag herrscht als nachmittags

[Thisoft]

@Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

Deswegen vermute ich auch die Ursache in dieser Formel

Welche Formel verwendest du denn momentan? Nicht den GTI-Wert von OpenMeteo?