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[Asgothian]

@anbima sagte in Fensterkontakt:

@ro75 said in Fensterkontakt:

@anbima wie @Codierknecht schon sagte. Nimm Zigbee. Bei mir laufen Sonoff Fensterkontakte (oder auch Aqara). Batterien seit 2 Jahren nicht wechseln müssen. Als Koordinator habe ich einen Deconz ConbeeII - ist sehr individuell. Aber dazu gibt es unzählige Themen zum Nachlesen.

Ro75.

Wenn ich es mit Zigbee mache, was benötige ich alles dazu?
iobroker läuft auf einem Rasp.

Wie ist die Reichweite?

wenn du bisher kein Zigbee hast würde ich das anders lösen.

Warum sagst du die Anleitung mit den Reed-Kontakten ist dir zu schwer ? An welcher Stelle machst Du dir sorgen ?

Ansonsten brauchst du:

• einen Zigbee Koordinator (USB oder Lan, Kandidaten siehe hier (leider auf englisch)https://www.zigbee2mqtt.io/guide/adapters/
• eine USB Verlängerung ,wenn du den Koordinator via USB anschliesst
• den Zigbee Adapter

A.

[MartinP]

@asgothian sagte in Fensterkontakt:

wenn du bisher kein Zigbee hast würde ich das anders lösen.

Hmm, die Frage ist, warum Du von Zigbee abrätst...

Ich hätte eher gedacht, dass Fensterkontakte ein guter Einstieg in Zigbee sind, da man viele davon braucht ... da kann man wirklich günstig in China bestellen, und der Zigbee-Stick fällt kostenmäßig nicht so sehr ins Gewicht.

Auf der anderen Seite ist es vielleicht keine gute Idee mit Batterie-Geräten den Zigbee-Netzaufbau zu beginnen. Netzbetriebene Zigbee Geräte bringen aufgrund ihrer Routerfunktion als Relais mehr Stabilität in ein ausgedehntes Netz... ist es das Problem, auf das Du denkst?

[anbima]

@asgothian said in Fensterkontakt:

Warum sagst du die Anleitung mit den Reed-Kontakten ist dir zu schwer ? An welcher Stelle machst Du dir sorgen ?

Ich muss das ganze ja in einem Gehäuse unterbringen, in welchem auch die Batterien drin sind. Sollte dann auch relativ dicht sein, da es fürs Bad ist.
Dann muss der ESP32 noch geflasht werden. Habe ich auch noch nie gemacht.

[Asgothian]

@anbima sagte in Fensterkontakt:

@asgothian said in Fensterkontakt:

Warum sagst du die Anleitung mit den Reed-Kontakten ist dir zu schwer ? An welcher Stelle machst Du dir sorgen ?

Ich muss das ganze ja in einem Gehäuse unterbringen, in welchem auch die Batterien drin sind. Sollte dann auch relativ dicht sein, da es fürs Bad ist.
Dann muss der ESP32 noch geflasht werden. Habe ich auch noch nie gemacht.

Entsprechende kleine Plastik-Gehäuse gibts fertig zu kaufen - ansonsten, wenn du (zugang dazu) hast: 3D Drucker.

Das Flashen ist inzwischen echt trivial:

• ESP per usb mit Rechner verbinden
• modernen Web Browser starten, auf diese Addresse gehen: https://tasmota.github.io/install/ (ich nutz Brave)
• Korrekte USB Device verbinden - dann sollte das so aussehen:
  
• install Tasmota clicken
• Fettich

Insbesondere für diesen Anwendungsfall, bei dem du keine besonderen Einstellungen auf dem ESP brauchst.

A.

Ein Beispiel: Das hier hab ich in 30 minuten (inclusive 3 mal finger verbrennen weil ich nicht gut löten kann) fertig gemacht - inclusive flashen und allem:
(ist ein Lichtsensor, der automatisch an den ioBroker meldet wenn er saft bekommt)

[Asgothian]

@martinp sagte in Fensterkontakt:

@asgothian sagte in Fensterkontakt:

wenn du bisher kein Zigbee hast würde ich das anders lösen.

Hmm, die Frage ist, warum Du von Zigbee abrätst...

Ich hätte eher gedacht, dass Fensterkontakte ein guter Einstieg in Zigbee sind, da man viele davon braucht ... da kann man wirklich günstig in China bestellen, und der Zigbee-Stick fällt kostenmäßig nicht so sehr ins Gewicht.

Auf der anderen Seite ist es vielleicht keine gute Idee mit Batterie-Geräten den Zigbee-Netzaufbau zu beginnen. Netzbetriebene Zigbee Geräte bringen aufgrund ihrer Routerfunktion als Relais mehr Stabilität in ein ausgedehntes Netz... ist es das Problem, auf das Du denkst?

Wenn es nur um Fensterkontakte in wenigen Räumen geht, die dann ggf. sogar nicht nebeneinander liegen (Abstand), sowie im Bad (Wasser in der Luft), dann kann die Platzierung des Koordinators schon kritisch werden. Auch die auswahl des richtigen Kanals kann klemmen.

Nur für wenige Fenstersensoren ist das viel Aufwand für ein ggf. schlecht stabil zu bekommendes System - das macht dann nicht glücklich.

Letztendlich ist die Frage wie das Umfeld aussieht. Und was ansonsten an funk-Systemen aktiv ist.

Zigbee wird dann wirklich interessant wenn man einen guten Mix zwischen stromgebundenen Routern und batteriebetriebenen Sensoren hat. So wie das Phillips mit dem Hue System angefangen hat. Nur mit den Fenstersensoren bekommt man eher kein stabiles Netz in einer grösseren Wohnung / einem Haus.

A.

[MartinP]

@asgothian Mein Zigbee "netz" besteht derzeit nur aus einem Conbee III und einem aqara Sensor ... Abstand ca 5...7 Meter Eine Geschossdecke und eine Zimmerwand dazwischen.. keine Probleme mit instabiler Verbindung

zigbee channel ist auf 25 gestellt, WLAN frt Fritzbox auf Kanal 11 Fritzrepeater hat die 6

Also nicht überlappungsfrei ...

[Asgothian]

@martinp Und was ist mit dem Lidl Fluter ? Der ist doch auch Teil des Netzes. Bist du sicher das der den Sensor nicht routet ?

A.

[MartinP]

@asgothian Der ist zwar zeitweise Teil des Netzes, aber derzeit noch nicht fest verbaut, sondern ein Test Gerät...

Der 230-Volt-Kabelstummel ist mit Lüsterklemmen mit einem Netzkabel verbunden, und das ganze mit Panzertape umwickelt...

Habe das Ding mit ramponierter Verpackung für 14 € vom Lidl-Wühltisch für Restposten gezogen, weil ich eine Hoflampe (noch mit 200 Watt Halogenbrenner) ersetzen wollte.

Zu Hause dann festgestellt, dass das Ding sogar Zigbee kann, und fand es dann zu schade. Ist jetzt Sparringspartner für Zigbee-Experimente...
Für dauerhaften Gebrauch ist mir die Sache zu haarig ...

Demnächst gibt es aber wahrscheinlich eine feste Einsatzstelle, dann mit Verteilerdose für den Kabelstummel - versprochen ;-)

[anbima]

@asgothian
Wie machst du das mit der Stromversorgung?
Es muss ja alles in ein sehr kompaktes Gehäuse, welcher über/neben dem Fenster Platz hat. Das sind ja nur 2-3 cm...

[Asgothian]

@anbima sagte in Fensterkontakt:

@asgothian
Wie machst du das mit der Stromversorgung?
Es muss ja alles in ein sehr kompaktes Gehäuse, welcher über/neben dem Fenster Platz hat. Das sind ja nur 2-3 cm...

In meinem Fall via USB. In Deinem fall: 1 cr2032 Knopfzelle im Halter, plus an 3v3, minus an reed kontakt pin 1, reedkontakt pin 2 an GND.
Dann sollte das ganze in ein Gehäuse in der Grösse einer Streichholzschachtel passen. (Z.Bsp. dieses hier https://de.elv.com/p/gehaeuse-44-x-30-x-15-mm-weiss-P017124/?itemId=017124)

Wenn das Fenster nicht tage und stunden offen steht sollte das auch entsprechend lange halten.

A.

[anbima]

@asgothian

Weist du, wo ich alles zusammen bekommen kann?
Also ESP, Reed-Kontakt, Magnet und Batteriehalter?
3D-Drucker wäre vorhanden. Hierzu dann evtl. noch einen Link zum Druckmodell.

[Asgothian]

@anbima sagte in Fensterkontakt:

@asgothian

Weist du, wo ich alles zusammen bekommen kann?
Also ESP, Reed-Kontakt, Magnet und Batteriehalter?
3D-Drucker wäre vorhanden. Hierzu dann evtl. noch einen Link zum Druckmodell.

Ohne es ausprobiert zu haben - ich habe keinen 3D Drucker:

Case:https://www.thingiverse.com/thing:2045664/files - da sollte alles rein gehen
ESP: von Amazon, z.Bsp. diese https://www.amazon.de/dp/B0D66LXTTK?th=1 (gibts auch mit mikro-usb)
Batteriehalter, auch von Amazon: https://www.amazon.de/Knopfzellen-Batteriehalter-Lilypad-Batteriemontagemodul-fürArduino-Batteriehalter/dp/B0F4QJGLNR
Reed Kontakt: https://www.amazon.de/Reed-Schalter-Magnetischer-Induktionsschalter-Elektromagnetischer-Magnetisch/dp/B0DQSC5F9B (wichtig - hier die variante im Bild wählen)

macht ca. 40 euro für 8 stück plus Druck.

A.

[anbima]

@asgothian
Du bist der Hammer, danke.
Weist zu zufällig, wie weit das Wlan im Haus reicht?

[Asgothian]

@anbima Das hängt von deinem WLan und deinem Haus ab.

Also nein.

Kleiner Warnhinweis noch - weder das Gehäuse noch die reed kontakte habe ich so benutzt. Die Batteriehalter und die ESP's schon. Aber rein aus dem 3D sollte das alles zusammen passen.

A.

[Codierknecht]

Nur so als Randbemerkung:
Noch sind es nur ein paar wenige Fenster, die da überwacht werden sollen.
Aber nach einer Weile (erfahrungsgemäß eher früher als später) kommt der Wunsch nach mehr auf.
Weitere Fenster, Temperatursensoren, Heizkörperthermostate etc.

Mit einem Koordinator der per WLAN oder gar per LAN (POE möglich) angebunden ist, ist man vom Aufstellungsort her unabhängig und kann den dort im Haus platzieren, wo die Funkreichweite optimal ist.
Und mal ganz ehrlich: Der WAF ist bei den fertigen Sensoren vermutlich deutlich höher. Zumal die Dinger dann auch kleiner sind und mit 'ner CR2032 locker 1 Jahr betrieben werden können.

Für nur 1 Fenster natürlich etwas teurer und aufwändiger, aber ob es zukünftig bei nur einem Fenster bleiben wird?

[Homoran]

@codierknecht sagte in Fensterkontakt:

Koordinator der per WLAN

sollte man nicht machen!

[Codierknecht]

@homoran sagte in Fensterkontakt:

sollte man nicht machen!

Naja - ideal ist es sicher nicht.
Funktioniert aber, wenn man z.B. auf genügend Abstand der Kanäle achtet.

Meiner hängt selbstverständlich am LAN ;-)

[Asgothian]

@codierknecht sagte in Fensterkontakt:

@homoran sagte in Fensterkontakt:

sollte man nicht machen!

Naja - ideal ist es sicher nicht.
Funktioniert aber, wenn man z.B. auf genügend Abstand der Kanäle achtet.

Meiner hängt selbstverständlich am LAN ;-)

Um die reine Kanalwahl geht es nicht. Das Problem mit wlan ist packet loss. Die serielle Kommunikation die da läuft reagiert algerisch auf packet loss, oder packet timing Probleme. Im lan / wlan ist es durchaus üblich das Pakete nicht in der Reihenfolge ankommen in der sie geschickt werden. Im lan passiert das weniger oft als im wlan, wo einzelne Pakete ‘wiederholt’ oder ‘nachgeschickt’ werden wenn es Probleme mit dem Funk gab. Das kann die serielle Kommunikation stark stören und damit den zigbee adapter destabilisieren. Wie empfindlich das reagiert hängt von der Puffer-Größe auf den lan/seriell wandler und der Ziel-Geschwindigkeit im seriellen ab.

A.

[simonf04]

Warum eigentlich nicht die Shelly BLU Door/Window.
Würd passen, wenn eh schon ein shelly vorhanden ist?

Hab auch einige von denen und funktionieren problemlos.
BLE hat auch gute Akkulaufzeit.

[MartinP]

@simonf04 sagte in Fensterkontakt:

Warum eigentlich nicht die Shelly BLU Door/Window.
Würd passen, wenn eh schon ein shelly vorhanden ist?

Hab auch einige von denen und funktionieren problemlos.
BLE hat auch gute Akkulaufzeit.

Er hat einen Shelly Plug S. Das ist ein WLAN-Gerät. Es fehlt für ein Shelly BLU Door/Window das BLE-Gateway. Lese gerade - wenn es ein Shelly Plug S MTR Gen 3 ist ...

https://www.shelly.com/de/products/shelly-plug-s-gen3?srsltid=AfmBOop7r8YsBn6XuBCxNqgaawpoqPV9aoibyjb4ww-4vsdvMgeh3eza

Kann als WLAN-Repeater und BLE-Gateway fungieren