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    Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • K
      klassisch Most Active @Homoran last edited by

      @homoran -10° im PVGIS-System und den üblichen Solarsystemen ist korrekt. Erläuterung zu PVGIS
      https://www.photovoltaikforum.com/wissen/entry/5-anleitung-pvgis-ertragsprognose/

      Ausrichtung (= Azimuth) eingeben
      
          180 Nord
          -135 Nord-Ost
          -90 Ost
          -45 Süd-Ost
          0 Süd [voreingestellt]
          45 Süd-West
          90 West
          135 Nord-West
      

      Also sind die -10° für 10° nach Osten gedreht in PVGIS korrekt. Diese Definition habe ich auch in meinem Skript vorgegeben. Danke ich 🙂

      Der Adapter sagt in der bei mir installierten Form 0 bis 360°. Ich weiß noch aus der Diskussion hier, daß 0° gegen Nord geht. Winkel in mathematisch positiver Richtung gehen im Gegenuhrzeigersinn. Damit wäre ich bei 190°.
      Wenn die Wettermachen eine andere Richtung nutzen, kann ich gerne auf 170° umstellen. Wird aber die Abweichung kaum erklären. Ich stelle heute Nacht mal um und dann sehen wir morgen ab 05:00 die Werte sind. Nach meinen Spielereien mit PVGIS erwarte ich da wenig Änderungen.

      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

        @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

        Winkel in mathematisch positiver Richtung gehen im Gegenuhrzeigersinn

        Nope!
        die gehen im Uhrzeigersinn!

        0 = nord 90 = 0st 180 = Süd und 270 = West

        dfür hatte ich das Bild aus Wikipedia gepostet
        Screenshot_20250915-151201_Firefox.jpg

        K 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • K
          klassisch Most Active @Homoran last edited by

          @homoran Vielen Dank, wieder was gelernt. Die Wettermachen machen es also anders. Ein Hinweis im Adapter wäre praktisch. Habe es mal umgestellt, morgen wissen wir mehr.

          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

            @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

            Die Wettermachen machen es also anders

            nee, das ist allgemeine Erdkunde aus Klasse 5 oder 6 😉

            mich hatte damals die Bestimmung der Satellitenpositionen in Südauslenkung erstmals mit dieser anderen Möglichkeit konfrontiert
            Was bitte soll 19.2 Grad Ost sein? (wenn man von einem nord-ausgerichteten 360° Kreis ausgeht)

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • T
              ticaki Developer last edited by ticaki

              @klassisch
              Ich wusste garnicht das es anders rum geht. Fernsehen und damit Parabol ausrichten interessiert mich schon seit hm 15-20 Jahren nicht. Gucke keines 🙂

              K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • K
                klassisch Most Active @ticaki last edited by

                @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                @klassisch
                Ich wusste garnicht das es anders rum geht. Fernsehen und damit Parabol ausrichten interessiert mich schon seit hm 15-20 Jahren nicht. Gucke keines 🙂

                Habe 1986 den Fernseher weggetan. Eine der besseren Entscheidungen meines Lebens.

                Mathematisch positiv = Gegenuhrzeigersinn ist halt in meinem Hirn eingebrannt.

                Aber daß die Geodäten rechtsrum drehen, hätte ich eigentlich wissen müssen. Bei den Theodoliten, Tachymetern und Totalstationen ist das auch so. Allerdings oft mit Gon statt Grad, um die Verwirrung komplett zu machen 🙂

                Aber wie gesagt, bei +/- 10° um Süden ist der Unterschied nicht so groß

                12:00 Daten
                Adapter
                495a08fa-206d-4c62-bca6-f9a8ae0e1677-grafik.png

                brightsky.0.hourly.07.timestamp
                Wed Sep 17 2025 12:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)

                brightsky.0.hourly.07.solar_estimate
                3.191

                Meine Kurve

                e90a17b4-f896-4efe-b97c-af563d288108-grafik.png

                12:00 JSON Datensatz ->
                {
                "val": 6560.990483223978,
                "ack": 1,
                "ts": 1758103200000,
                "q": 0,
                "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
                "from": "system.adapter.javascript.0",
                "user": "system.user.admin"
                },

                Gesamter Tag:

                script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased: Gesamte erwartete Energie heute: 49 kWh { "hour": 0, "time": "Wed Sep 17 2025 05:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 1, "time": "Wed Sep 17 2025 06:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 2, "time": "Wed Sep 17 2025 07:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 3, "time": "Wed Sep 17 2025 08:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.008, "poa_kwh_m2": 0.013751372147252625, "energy_kWh": 0.18036530731388617 }, { "hour": 4, "time": "Wed Sep 17 2025 09:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.075, "poa_kwh_m2": 0.11405061283508156, "energy_kWh": 1.4959069984478859 }, { "hour": 5, "time": "Wed Sep 17 2025 10:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.181, "poa_kwh_m2": 0.2632422520670625, "energy_kWh": 3.4527296028099386 }, { "hour": 6, "time": "Wed Sep 17 2025 11:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.275, "poa_kwh_m2": 0.3892525369984374, "energy_kWh": 5.105501669697721 }, { "hour": 7, "time": "Wed Sep 17 2025 12:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.361, "poa_kwh_m2": 0.5002215954556223, "energy_kWh": 6.5609904832239785 }, { "hour": 8, "time": "Wed Sep 17 2025 13:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.408, "poa_kwh_m2": 0.5542715808796904, "energy_kWh": 7.269919172443607 }, { "hour": 9, "time": "Wed Sep 17 2025 14:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.439, "poa_kwh_m2": 0.5839630358667278, "energy_kWh": 7.659357284218027 }, { "hour": 10, "time": "Wed Sep 17 2025 15:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.411, "poa_kwh_m2": 0.5329965489492622, "energy_kWh": 6.990872279438746 }, { "hour": 11, "time": "Wed Sep 17 2025 16:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.369, "poa_kwh_m2": 0.4619115805997366, "energy_kWh": 6.058509892291686 }, { "hour": 12, "time": "Wed Sep 17 2025 17:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.292, "poa_kwh_m2": 0.3443934738162627, "energy_kWh": 4.517122660677702 }] { "val": 0, "ts": 1758078000000 }, { "val": 0, "ts": 1758081600000 }, { "val": 0, "ts": 1758085200000 }, { "val": 180.36530731388618, "ts": 1758088800000 }, { "val": 1495.9069984478858, "ts": 1758092400000 }, { "val": 3452.7296028099386, "ts": 1758096000000 }, { "val": 5105.501669697721, "ts": 1758099600000 }, { "val": 6560.990483223978, "ts": 1758103200000 }, { "val": 7269.919172443607, "ts": 1758106800000 }, { "val": 7659.3572842180265, "ts": 1758110400000 }, { "val": 6990.872279438747, "ts": 1758114000000 }, { "val": 6058.509892291686, "ts": 1758117600000 }, { "val": 4517.122660677703, "ts": 1758121200000 }]
                

                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • T
                  ticaki Developer last edited by ticaki

                  Hab ich ganz vergessen zu sagen - in der aktuellen beta wird für jede ¼ Stunde der Wert berechnet um dichter an ein gutes ergebnis zu kommen.

                  EDIT: Hab nicht mehr Messwerte - aber die Sonne wandert ja in einer Stunde doch ein Stückchen am Himmel.

                  K 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • icebear
                    icebear last edited by

                    Ihr bringt mich hier total durcheinander mit der Sonnenposition.
                    Jetzt weiß ich bald gar nicht mehr was ich im Adapter einstellen muß/soll.

                    Hier mal ein Bild von meiner Situation:

                    sunpos1.png

                    Ich hab jetzt im Adapter für die eine Seite 60° eingegeben und für die andere 230°.

                    Ist das jetzt richtig oder falsch?

                    T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Homoran
                      Homoran Global Moderator Administrators @klassisch last edited by Homoran

                      @klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                      Aber daß die Geodäten rechtsrum drehen,

                      Meine Tochter kam damals aus der Grundschule mit dem Lernsatz
                      Nie Ohne Seife Waschen
                      den kannte ich auch noch nicht

                      @icebear sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                      Hier mal ein Bild von meiner Situation:

                      und wo sind die Panels?
                      bzw. die Dachneigung?

                      wenn der First so läuft
                      Screenshot_20250917-081215_Firefox.jpg
                      könnte das passen, wobei 60 +180 = 240

                      icebear 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        ticaki Developer @icebear last edited by

                        @icebear
                        Norden= 0
                        Osten = 90

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • icebear
                          icebear @Homoran last edited by

                          @homoran said in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                          und wo sind die Panels?
                          bzw. die Dachneigung?

                          Na das schwarze sind die Panels, Richtung NO = 8 Panels Dachneigung 40° und Richtung SW = 12 Panels 40°

                          Den First haste ja schon richtig eingezeichnet☺ (hatte ich vergessen)

                          und was soll mir das > wobei 60 +180 = 240 sagen?

                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @icebear last edited by

                            @icebear sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                            was soll mir das > wobei 60 +180 = 240 sagen?

                            wenn die Panels auf gegenüberliegenden Dachhälften liegen, sind die um 180 Grad gedreht.
                            Dann stimmen deine Werte so nicht ganz.

                            icebear 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • icebear
                              icebear @Homoran last edited by

                              @homoran said in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                              wenn die Panels auf gegenüberliegenden Dachhälften liegen,

                              Ah, verstehe (hoffentlich) da die Panels ja genau gegenüber liegen müssten das ja 180° sein.

                              Heißt wenn die auf der einen Seite 60° Richtung NO zeigen, dann müßten die auf der anderen Seite bei 240° SW liegen, es sei denn das Haus ist schief 🙄

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • K
                                klassisch Most Active @ticaki last edited by klassisch

                                @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                Hab ich ganz vergessen zu sagen - in der aktuellen beta wird für jede ¼ Stunde der Wert berechnet um dichter an ein gutes ergebnis zu kommen.

                                EDIT: Hab nicht mehr Messwerte - aber die Sonne wandert ja in einer Stunde doch ein Stückchen am Himmel.

                                Interpretiere ich das richtig?

                                • Es gibt noch immer 13 Datensätze pro Tag 00 bis +12
                                • Die stündlichen DWD Daten "solar", also ghi, bleiben über die Stunde konstant
                                • die Daten "solar_estimate". werden jetzt aus dem Sonnerverlauf innerhalb dieser Stunde berechnet und der Mittelwert der Einzelrechnungen wird in den Datenpunkt geschrieben

                                Edit: Und welche Nummer hat die latest beta? Ich habe derzeit 0.3.0

                                T Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                • T
                                  ticaki Developer @klassisch last edited by ticaki

                                  @klassisch
                                  v0.3.1

                                  Die v0.3.0 hat nen Fehler wenn man keine Panels eingetragen hat.

                                  Hm ich glaube da ist ein Fehler in der Rechnung - mir gehts die letzten Tage nicht so doll. Ok ich glaube es nicht nur, dass muß falsch sein:

                                  4 Iterationen

                                  const quarterHourValue = estimatePvEnergy(valueWhPerM2 / 4, quarterHourTime, coords, panels) / 4;
                                          if (i === 0) {
                                              valueWhPerM2 = quarterHourValue;
                                          } else {
                                              valueWhPerM2 += quarterHourValue;
                                          }
                                  

                                  Da hab ich ein /4 zuviel oder?

                                  EDIT: hab mal chatGPT gefragt und der meint folgendes:

                                  Bei modernen Photovoltaik-Modulen liegt der Wirkungsgrad typischerweise bei 18–23 %.
                                  
                                  Das heißt:
                                  	•	Von 1000 W/m² Sonnenstrahlung (Standardtestbedingung) werden etwa 180–230 W/m² elektrische Leistung.
                                  	•	Faktor von eingestrahlter Energie (Wh) zu abgegebener elektrischer Energie (Wh) ≈ 0,18–0,23.
                                  
                                  High-End-Module (z. B. monokristalline TOPCon oder HJT) schaffen auch bis knapp 25 %.
                                  
                                  K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • T
                                    ticaki Developer last edited by ticaki

                                    Bitte das hier mal testen

                                    https://github.com/ticaki/ioBroker.brightsky/tree/fix/solar-panel-energy-yield-estimate (benutzerdefinierte Github installation expert -> adapter -> katze -> ganz rechts)

                                    Da sollte jetzt die Rechnung stimmiger sein - Ich gehe davon aus, das die DWD Werte die Rohdaten sind und man bei effizenz den Wirkungsgrad der Panels eingeben muß.

                                    Ist durchaus möglich das die Rechnung noch einen Fehler hat. Ich hab aber nicht genug erfahrung um das direkt zu sehen, hab das doch hauptsächlich für euch eingebaut, mit unzureichenden Hintergrund informationen 🙂

                                    Edit: hab das jetzt so angepasst im Admin: Azimut (0-360°) 0=N (im Uhrzeigersinn) wird das jeder verstehen?

                                    K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • K
                                      klassisch Most Active @ticaki last edited by

                                      @ticaki Ja, die 20% Wirkungsgrad sind eine gute Näherung. Bei meinen auch nahebei im Datenblatt.

                                      Die Iteration habe ich nicht verstanden.
                                      Ich wurde es halt in der Art rechnen:

                                      quarterHourValue = (valueWhPerM2 [1] + valueWhPerM2 [2] +valueWhPerM2 [3] +valueWhPerM2 [4])/4

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • K
                                        klassisch Most Active @ticaki last edited by

                                        @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                        Schnelle RM, den Rest habe ich nicht durch, weil ich noh an einer anderen Sache dran bin

                                        Edit: hab das jetzt so angepasst im Admin: Azimut (0-360°) 0=N (im Uhrzeigersinn) wird das jeder verstehen?

                                        Bietet leider noch immer Raum für Misverständnisse.
                                        N=0 ; O=90
                                        wäre das Mindesteste mM nach. Das würde mir zumindest mir reichen.

                                        T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • T
                                          ticaki Developer @klassisch last edited by ticaki

                                          @klassisch
                                          Nur ist O in Franzözisch westen - das muß ich dann einzeln anpassen - oder ich lass es da weg - jo passe nur de und en an

                                          EDIT

                                          in 3.1 ist die REchnung mit 2 * /4 das ist falsch

                                          also (valueWhPerM2 [1] /4/4+ valueWhPerM2 [2]/4/4 +valueWhPerM2 [3]/4/4 +valueWhPerM2 [4]/4/4)

                                          aktuell onlijne ist

                                          (valueWhPerM2 [1] /4+ valueWhPerM2 [2]/4 +valueWhPerM2 [3]/4 +valueWhPerM2 [4]/4)

                                          Deine Version spart aber 3 Rechnungen - passe das an.

                                          K 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • K
                                            klassisch Most Active @ticaki last edited by klassisch

                                            @ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

                                            @klassisch
                                            Nur ist O in Franzözisch westen - das muß ich dann einzeln anpassen - oder ich lass es da weg - jo passe nur de und en an

                                            Das ist wahr, Ouest, . Der Osten wäre E=90
                                            Est

                                            T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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