Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky

klassisch

@ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

EDIT - das dürfte aber nicht so hoch sein, deine panels zeigen ja nach norden.

nono, weitgehen Süden mit 10° gegen Osten. In PVGIS setze ich -10° ein. Das müßte ja den 350° entsprechen, wenn 0° gen Süden zeigt.

ticaki

@klassisch
Ich verbessere die Admin bezeichnung weil:

Das hängt davon ab, wer den Azimut definiert – es gibt zwei gängige Konventionen:
1. Astronomische Definition (wie bei SunCalc):
• 0 rad = Süden
• Werte laufen im Bogen: Ost = −90°, West = +90°
• Bereich = −180° … +180°
2. Geodätisch / Kompass-Definition (üblich in Navigation, GIS, Meteorologie):
• 0° = Norden
• 90° = Osten, 180° = Süden, 270° = Westen
• Bereich = 0° … 360°

Kurzantwort:
• Bei SunCalc: Azimuth ist relativ zu Süden.
• „In der Regel“ (Kompass, GIS, Technik): Azimuth ist relativ zu Norden.

Daher hab ich:

 // SunCalc-Azimut: 0 = Süd, +West; auf 0=N, 90=E normieren:

Homoran

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

nono, weitgehen Süden mit 10° gegen Osten.

dann ist der eingegebene Wert falsch!
0/360 is Nord

ticaki

Ich ändere das in:

Azimuth (0-360°) 0=N

im Admin.

klassisch

Ich kann mit beiden Definitionen leben, muß nur wissen, welche gilt. Da wir im Solarumfeld arbeiten, hatte ich mal diese Definition aus PV GIS etc genommen.

Homoran

@klassisch ich kenne 0=Süd eigentlich nur aus den Satellitenpositionen.
Die Windrose ist immer 0=Nord

edit:

Quelle: Wikipedia

MartyBr

@homoran
Bei vielen Anbietern von Solarprognose entspricht 0 ° Süden.
Das ist z.B. auch bei Solarprognose.de so.
Aktuell kann man dort mehrere Panel Ausrichtungen noch kostenlos eintragen.

Bildschirmfoto 2025-09-15 um 15.17.29.png

klassisch

@ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Ich ändere das in:

Azimuth (0-360°) 0=N

im Admin.

Dann wären meine 10° Ost 190°
Damit errechnet der Adapter
brightsky.0.hourly.01.solar_estimate
zu
2.822
schon deutlich besser, aber immer noch unplausibel wenig . Mein Wert für 15:00 wäre 6035.

Wobei ich das um 08:10 mit den dortigen Prognosen gerechnet habe und die Werte seither nicht mehr verändert habe.
Wenn sich die DWD Prognosen mittlerweile verändert haben, dann hat der Adapter beim Neustart andere DWD Werte und damit auch solar_estimate Werte.

Homoran

@martybr dann ist es aber sicher auch wie bei Ausrichtung der Satellitenschüssel z.B. -27° Ost und nicht 333°, oder?

ticaki

@klassisch

Wenn wir über die stündlichen Werte sprechen - die sind nicht kumulativ - das daily total ist falsch - c&p fehler.

Homoran

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Wenn sich die DWD Prognosen mittlerweile verändert haben,

nur um 0:00, 05:00 und um 18:00

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

und damit auch solar_estimate Werte.

hmm, bei mir gibt's deswegen Spezial

War super lieb von @ticaki, aber ich schreib inzwischen schon um 5:15 die estimates in eigene DP und rechne damit weiter

klassisch

@ticaki sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

@klassisch

Wenn wir über die stündlichen Werte sprechen - die sind nicht kumulativ - das daily total ist falsch - c&p fehler.

Ja, ich rede von den stündlichen Werten. Die blaue Kurve hat mein Skript heute morgen um 08:10 aus der damaligen Datenlage gerechnet und history mit gefüttert.

History hat das dann in das history json file geschrieben

[
  {
    "val": 237.04044165379764,
    "ack": 1,
    "ts": 1757916000000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 1192.062399664518,
    "ack": 1,
    "ts": 1757919600000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 2559.162652377875,
    "ack": 1,
    "ts": 1757923200000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 3930.7320407839475,
    "ack": 1,
    "ts": 1757926800000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 5258.085203958388,
    "ack": 1,
    "ts": 1757930400000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 6077.021134136788,
    "ack": 1,
    "ts": 1757934000000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 6435.295870959073,
    "ack": 1,
    "ts": 1757937600000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 6034.966080298795,
    "ack": 1,
    "ts": 1757941200000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 5282.569127553792,
    "ack": 1,
    "ts": 1757944800000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 3866.516851116459,
    "ack": 1,
    "ts": 1757948400000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 2275.8213268259638,
    "ack": 1,
    "ts": 1757952000000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 410.005448541669,
    "ack": 1,
    "ts": 1757955600000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  },
  {
    "val": 0,
    "ack": 1,
    "ts": 1757959200000,
    "q": 0,
    "c": "script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased",
    "from": "system.adapter.javascript.0",
    "user": "system.user.admin"
  }
]

MartyBr

@homoran
Richtig. Die Angaben erfolgen hier -180 bis 180 °. Nullpunkt ist Süden mit 0°
-90° ist Osten, +90° ist dann Westen.

Ist eben eine Definitionssache, Hauptsache, die 360° werden abgebildet.

klassisch

@homoran sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Wenn sich die DWD Prognosen mittlerweile verändert haben,

nur um 0:00, 05:00 und um 18:00

Ja, um 05:00 rechnet das Skript zum ersten Mal bis 17:00. In der Übergangszeit und im Winter reicht das zur Entscheidung. Aber meine Vorhersagekurve sieht halt unfertig aus. um 08:00 rechnet das Skript nochmals und modifiziert die Kurve. Spätestens danach entscheide ich über den Ladefahrplan. 18:00 interessiert mich dann für diesen Anwendungsfall nicht mehr.

klassisch

Die 05:00 Daten von heute:

Daten des Skripts, welches ich verwende am Beispiel 12:00:

 { "hour": 7, "time": "Tue Sep 16 2025 12:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.367, "poa_kwh_m2": 0.5061753569504339, "energy_kWh": 6.639081019221859 },

Vorschaukurve über 12h von 05:00 bis 17:00

Alle Stunden

Alle Stunden:
   script.js.EnergyManagement.PvForecastBrightSkyBased: Gesamte erwartete Energie heute: 52 kWh { "hour": 0, "time": "Tue Sep 16 2025 05:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 1, "time": "Tue Sep 16 2025 06:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 2, "time": "Tue Sep 16 2025 07:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0, "poa_kwh_m2": 0, "energy_kWh": 0 }, { "hour": 3, "time": "Tue Sep 16 2025 08:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.011, "poa_kwh_m2": 0.018478070228058044, "energy_kWh": 0.24236147342700762 }, { "hour": 4, "time": "Tue Sep 16 2025 09:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.083, "poa_kwh_m2": 0.12492129104230186, "energy_kWh": 1.638488640087726 }, { "hour": 5, "time": "Tue Sep 16 2025 10:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.189, "poa_kwh_m2": 0.2729957662185061, "energy_kWh": 3.58065833301065 }, { "hour": 6, "time": "Tue Sep 16 2025 11:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.286, "poa_kwh_m2": 0.40265006868547776, "energy_kWh": 5.281225946090266 }, { "hour": 7, "time": "Tue Sep 16 2025 12:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.367, "poa_kwh_m2": 0.5061753569504339, "energy_kWh": 6.639081019221859 }, { "hour": 8, "time": "Tue Sep 16 2025 13:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.436, "poa_kwh_m2": 0.5897519135173445, "energy_kWh": 7.735285176014961 }, { "hour": 9, "time": "Tue Sep 16 2025 14:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.458, "poa_kwh_m2": 0.6066293227145992, "energy_kWh": 7.9566521104509 }, { "hour": 10, "time": "Tue Sep 16 2025 15:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.442, "poa_kwh_m2": 0.5706131555544697, "energy_kWh": 7.484258011262558 }, { "hour": 11, "time": "Tue Sep 16 2025 16:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.397, "poa_kwh_m2": 0.49444124440015014, "energy_kWh": 6.485174427681428 }, { "hour": 12, "time": "Tue Sep 16 2025 17:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)", "ghi": 0.3, "poa_kwh_m2": 0.35165894800846154, "energy_kWh": 4.612417840782246 }] { "val": 0, "ts": 1757991600000 }, { "val": 0, "ts": 1757995200000 }, { "val": 0, "ts": 1757998800000 }, { "val": 242.3614734270076, "ts": 1758002400000 }, { "val": 1638.488640087726, "ts": 1758006000000 }, { "val": 3580.65833301065, "ts": 1758009600000 }, { "val": 5281.225946090266, "ts": 1758013200000 }, { "val": 6639.081019221859, "ts": 1758016800000 }, { "val": 7735.285176014961, "ts": 1758020400000 }, { "val": 7956.6521104509, "ts": 1758024000000 }, { "val": 7484.258011262557, "ts": 1758027600000 }, { "val": 6485.174427681428, "ts": 1758031200000 }, { "val": 4612.4178407822465, "ts": 1758034800000 }

12Uhr Daten vom Adapter:

brightsky.0.hourly.07.timestamp 
Tue Sep 16 2025 12:00:00 GMT+0200 (Mitteleuropäische Sommerzeit)

Dieses Datum verwende ich auch im Skript als Input

brightsky.0.hourly.07.solar
0.367

Der Adapter kommt aber zu einem anderen Ergebnis

brightsky.0.hourly.07.solar_estimate
2.952

Adaptereinstellungen:

Modulbeschreibung im Skript:

const AREA_M2      = 36* 1.755 * 1.038;    // Fläche A in m²
const EFFICIENCY   = 0.20;  // Wirkungsgrad (z. B. 20% -> 0.20)
const ALPHA_DEG    = -10;     // Azimut der Fläche (0 = Süd, negativ Ost, positiv West)
const BETA_DEG     = 25;    // Neigung in Grad gegen Horizontal

Vielleicht sollte wir mal die Berechnungsmethode und Zwischenergebnisse vergleichen. Habe heute allerdings keinen Urlaub und bin geschäftlich ausser Haus. Sorry.

Homoran

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Modulbeschreibung im Skript:

da hast du -10° Azimut.
in dem Adapter jedoch 190°
das wären +10° weil über Süd hinaus nach West

also eins von beiden ändern:

170 - -10
190 - +10

klassisch

@homoran -10° im PVGIS-System und den üblichen Solarsystemen ist korrekt. Erläuterung zu PVGIS
https://www.photovoltaikforum.com/wissen/entry/5-anleitung-pvgis-ertragsprognose/

Ausrichtung (= Azimuth) eingeben

    180 Nord
    -135 Nord-Ost
    -90 Ost
    -45 Süd-Ost
    0 Süd [voreingestellt]
    45 Süd-West
    90 West
    135 Nord-West

Also sind die -10° für 10° nach Osten gedreht in PVGIS korrekt. Diese Definition habe ich auch in meinem Skript vorgegeben. Danke ich

Der Adapter sagt in der bei mir installierten Form 0 bis 360°. Ich weiß noch aus der Diskussion hier, daß 0° gegen Nord geht. Winkel in mathematisch positiver Richtung gehen im Gegenuhrzeigersinn. Damit wäre ich bei 190°.
Wenn die Wettermachen eine andere Richtung nutzen, kann ich gerne auf 170° umstellen. Wird aber die Abweichung kaum erklären. Ich stelle heute Nacht mal um und dann sehen wir morgen ab 05:00 die Werte sind. Nach meinen Spielereien mit PVGIS erwarte ich da wenig Änderungen.

Homoran

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Winkel in mathematisch positiver Richtung gehen im Gegenuhrzeigersinn

Nope!
die gehen im Uhrzeigersinn!

0 = nord 90 = 0st 180 = Süd und 270 = West

dfür hatte ich das Bild aus Wikipedia gepostet

klassisch

@homoran Vielen Dank, wieder was gelernt. Die Wettermachen machen es also anders. Ein Hinweis im Adapter wäre praktisch. Habe es mal umgestellt, morgen wissen wir mehr.

Homoran

@klassisch sagte in Vergleich Solarprognosen Solarwetter und brightsky:

Die Wettermachen machen es also anders

nee, das ist allgemeine Erdkunde aus Klasse 5 oder 6

mich hatte damals die Bestimmung der Satellitenpositionen in Südauslenkung erstmals mit dieser anderen Möglichkeit konfrontiert
Was bitte soll 19.2 Grad Ost sein? (wenn man von einem nord-ausgerichteten 360° Kreis ausgeht)

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