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Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
fritzboxgastnetz
20 Beiträge 5 Kommentatoren 1.2k Aufrufe 5 Watching
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  • CodierknechtC Codierknecht

    @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

    wenn ich einen ESP ins Gastnetz bringe

    Dann kann der noch immer nicht auf das Heimnetz zugreifen.

    Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:

    Ja. Untereinander. Aber da gibt's keinen Weg ins "normale" Netz. Wäre ja auch völlig widersinnig ... dann könnte man sich den Kram mit dem Gastnetz auch gleich sparen.

    Die Geräte im Gastnetz dürfen das Internet benutzen. Man könnte da "von hinten durch die Brust ins Auge" rangehen:
    Ein Gerät im Gastnetz sammelt die Daten und schickt sie auf einen (Deinen) Server im Internet. Von dort holt sich der ioBroker die Infos zyklisch ab. Ist aber zugegebermaßen ein ziemlich krudes Konstrukt.

    D Offline
    D Offline
    Dieter_P
    schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
    #10

    @codierknecht said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

    Ja. Untereinander. Aber da gibt's keinen Weg ins "normale" Netz. Wäre ja auch völlig widersinnig ... dann könnte man sich den Kram mit dem Gastnetz auch gleich sparen.

    Wir drehen uns im Kreis.

    Darum spreche ich von einem ESP mit 2 Netzwerkschnittstellen wie einen W32T der zB per Ethernet ins Heimnetzwerk verbunden ist und per Wifi ins Gastnetz. Das kommt mir aber aus Sicherheitsgründen selbst sehr seltsam vor daher die Frage wenn man 2 ESPs einsetzt und "einfach digital per GPIO koppelt um des Ping Resultat auf einen dedizierten Client des einen ESP im Gastnetz auf den anderen ESP im Heimnetz zu übertragen? Klingt für mich nicht "super fancy" aber funktional. Bessere Ideen gerne erwünscht.

    ilovegymI 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • D Dieter_P

      @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

      nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

      Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
      3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

      ilovegymI Offline
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      ilovegym
      schrieb am zuletzt editiert von
      #11

      @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

      @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

      nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

      Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
      3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

      das schaltet man aber normalerweise nicht ein, sonst sieht ja jeder Gast alle anderen Devices ... damit machst du dir dein Gastnetzwerk unsicher.. das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..
      Damit umgehst du alle Sicherheitsfaktoren, schalt lieber das Gastnetz gleich ab .. :)

      ilovegym66 – ioBroker Projekte & Automationen
      GitHub: https://github.com/Ilovegym66 | Austausch im Discord: https://discord.gg/yC65zjr5uq

      mcm1957M 1 Antwort Letzte Antwort
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      • D Dieter_P

        @codierknecht said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

        Ja. Untereinander. Aber da gibt's keinen Weg ins "normale" Netz. Wäre ja auch völlig widersinnig ... dann könnte man sich den Kram mit dem Gastnetz auch gleich sparen.

        Wir drehen uns im Kreis.

        Darum spreche ich von einem ESP mit 2 Netzwerkschnittstellen wie einen W32T der zB per Ethernet ins Heimnetzwerk verbunden ist und per Wifi ins Gastnetz. Das kommt mir aber aus Sicherheitsgründen selbst sehr seltsam vor daher die Frage wenn man 2 ESPs einsetzt und "einfach digital per GPIO koppelt um des Ping Resultat auf einen dedizierten Client des einen ESP im Gastnetz auf den anderen ESP im Heimnetz zu übertragen? Klingt für mich nicht "super fancy" aber funktional. Bessere Ideen gerne erwünscht.

        ilovegymI Offline
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        ilovegym
        schrieb am zuletzt editiert von
        #12

        @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

        @codierknecht said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

        Ja. Untereinander. Aber da gibt's keinen Weg ins "normale" Netz. Wäre ja auch völlig widersinnig ... dann könnte man sich den Kram mit dem Gastnetz auch gleich sparen.

        Wir drehen uns im Kreis.

        Darum spreche ich von einem ESP mit 2 Netzwerkschnittstellen wie einen W32T der zB per Ethernet ins Heimnetzwerk verbunden ist und per Wifi ins Gastnetz. Das kommt mir aber aus Sicherheitsgründen selbst sehr seltsam vor daher die Frage wenn man 2 ESPs einsetzt und "einfach digital per GPIO koppelt um des Ping Resultat auf einen dedizierten Client des einen ESP im Gastnetz auf den anderen ESP im Heimnetz zu übertragen? Klingt für mich nicht "super fancy" aber funktional. Bessere Ideen gerne erwünscht.

        ja, ein Device, brückt die Netzwerke.. naja.. auf diesem Weg, wenn du dir sowas zutraust, zu programmieren.. ok.. bin mal gespannt, was dabei rauskommt... denke, im Netz gibts sowas nicht.. :)

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        • ilovegymI ilovegym

          @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

          @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

          nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

          Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
          3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

          das schaltet man aber normalerweise nicht ein, sonst sieht ja jeder Gast alle anderen Devices ... damit machst du dir dein Gastnetzwerk unsicher.. das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..
          Damit umgehst du alle Sicherheitsfaktoren, schalt lieber das Gastnetz gleich ab .. :)

          mcm1957M Online
          mcm1957M Online
          mcm1957
          schrieb am zuletzt editiert von
          #13

          @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

          @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

          @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

          nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

          Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
          3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

          das schaltet man aber normalerweise nicht ein, sonst sieht ja jeder Gast alle anderen Devices ... damit machst du dir dein Gastnetzwerk unsicher.. das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..
          Damit umgehst du alle Sicherheitsfaktoren, schalt lieber das Gastnetz gleich ab .. :)

          Das erlaubt nur dass Gastgeräte mit Gastgeräten kommunizieren können. Das hat mit Brücke zwischen Gastnetz und Heimnetz nichts zu tun. Das Heimnetz bleibt auch damit abgeschotet. Siehe zweite Zeile.

          Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
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          • mcm1957M mcm1957

            @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

            @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

            @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

            nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

            Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
            3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

            das schaltet man aber normalerweise nicht ein, sonst sieht ja jeder Gast alle anderen Devices ... damit machst du dir dein Gastnetzwerk unsicher.. das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..
            Damit umgehst du alle Sicherheitsfaktoren, schalt lieber das Gastnetz gleich ab .. :)

            Das erlaubt nur dass Gastgeräte mit Gastgeräten kommunizieren können. Das hat mit Brücke zwischen Gastnetz und Heimnetz nichts zu tun. Das Heimnetz bleibt auch damit abgeschotet. Siehe zweite Zeile.

            D Offline
            D Offline
            Dieter_P
            schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
            #14

            @mcm1957

            Danke!

            Ich verstehe nicht was dort im Punkt Komplexität zu kritisch gesehen wird. Vielleicht übersehe ich auch etwas. Wie gesagt, 2 ESPs (Einer im Gast und einer im Heimnetz) davon von mir aus mit Tasmota oder ESPEasy bestückt. Auf dem ESP im Gastnetz ping an das dedizierte device und das Ergebis true/false steuert einen GPIO wie ein Relais. Diesen GPIO verdrahte ich auf einen GPIO des 2ten ESPs im Heimnetz. Der GPIO recht simpel als detektierender Switch konfiguriert und den Status bekommt der IOB per Mqtt.

            Bis auf das Ping des devices im Gästenetz sind das doch alles Boardmittel aus dem Standard.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • mcm1957M mcm1957

              @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

              @dieter_p sagte in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

              @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

              nein, da die Clients sich nicht untereinander sehen koennen/duerfen im Gastnetz.

              Das hab ich gefühlt schon xfach hier gelesen. Ist aus meiner Sicht eine Falschinfo:
              3aea0ed0-c814-4616-be6e-765d43cd47e0-grafik.png

              das schaltet man aber normalerweise nicht ein, sonst sieht ja jeder Gast alle anderen Devices ... damit machst du dir dein Gastnetzwerk unsicher.. das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..
              Damit umgehst du alle Sicherheitsfaktoren, schalt lieber das Gastnetz gleich ab .. :)

              Das erlaubt nur dass Gastgeräte mit Gastgeräten kommunizieren können. Das hat mit Brücke zwischen Gastnetz und Heimnetz nichts zu tun. Das Heimnetz bleibt auch damit abgeschotet. Siehe zweite Zeile.

              ilovegymI Offline
              ilovegymI Offline
              ilovegym
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @mcm1957

              ja, sag ich doch :) wenn ich in das Gastnetz komme, kann ich alle anderen Gaeste im Netz sehen, scannen und evtl drauf zugreifen, das ist nicht Sinn eines Gastnetzes, kann man machen, aber warum hat AVM deshalb das default off gemacht?

              @Dieter_P
              jo, mit 2 ESP's die nur ueber die GPIO verbunden sind, kann ja nix passieren, da haste recht. Solange nicht rx/tx verbunden ist, sehe ich da auch keine Probleme. Wir freuen uns auf deine Vorstellung des Projektes, wenn es funktioniert :)

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              • ilovegymI ilovegym

                @mcm1957

                ja, sag ich doch :) wenn ich in das Gastnetz komme, kann ich alle anderen Gaeste im Netz sehen, scannen und evtl drauf zugreifen, das ist nicht Sinn eines Gastnetzes, kann man machen, aber warum hat AVM deshalb das default off gemacht?

                @Dieter_P
                jo, mit 2 ESP's die nur ueber die GPIO verbunden sind, kann ja nix passieren, da haste recht. Solange nicht rx/tx verbunden ist, sehe ich da auch keine Probleme. Wir freuen uns auf deine Vorstellung des Projektes, wenn es funktioniert :)

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                mcm1957
                schrieb am zuletzt editiert von
                #16

                @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

                ja, sag ich doch :) wenn ich in das Gastnetz komme, kann ich alle anderen Gaeste im Netz sehen, scannen und evtl drauf zugreifen, das ist nicht Sinn eines Gastnetzes, kann man machen, aber warum hat AVM deshalb das default off gemacht?

                Das kommt stark darauf an welche Gäste du hast :-) Im Hotel mag das Sinn machen. Wenn man das Gastnetz im privaten Bereich einsetzt um Gäsre von seinen Geräte im normalen Netz abzuschoten ist diese Einstellung ev irrelevant.

                Meine Anmerkung hat sich vor allem auf deinen Satz

                das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..

                bezogen. Und so eine Brücke macht die angesprochen Option eben nicht. Nur das wollte ich klarstellen.

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                • mcm1957M mcm1957

                  @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

                  ja, sag ich doch :) wenn ich in das Gastnetz komme, kann ich alle anderen Gaeste im Netz sehen, scannen und evtl drauf zugreifen, das ist nicht Sinn eines Gastnetzes, kann man machen, aber warum hat AVM deshalb das default off gemacht?

                  Das kommt stark darauf an welche Gäste du hast :-) Im Hotel mag das Sinn machen. Wenn man das Gastnetz im privaten Bereich einsetzt um Gäsre von seinen Geräte im normalen Netz abzuschoten ist diese Einstellung ev irrelevant.

                  Meine Anmerkung hat sich vor allem auf deinen Satz

                  das ist genauso, wenn du eine Netzwerkbruecke zwischen Gast- und Heimnetz machst..

                  bezogen. Und so eine Brücke macht die angesprochen Option eben nicht. Nur das wollte ich klarstellen.

                  ilovegymI Offline
                  ilovegymI Offline
                  ilovegym
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #17

                  @mcm1957
                  da gebe ich dir in allen Punkten zu 100% recht. :)

                  ilovegym66 – ioBroker Projekte & Automationen
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                  • ilovegymI ilovegym

                    @mcm1957

                    ja, sag ich doch :) wenn ich in das Gastnetz komme, kann ich alle anderen Gaeste im Netz sehen, scannen und evtl drauf zugreifen, das ist nicht Sinn eines Gastnetzes, kann man machen, aber warum hat AVM deshalb das default off gemacht?

                    @Dieter_P
                    jo, mit 2 ESP's die nur ueber die GPIO verbunden sind, kann ja nix passieren, da haste recht. Solange nicht rx/tx verbunden ist, sehe ich da auch keine Probleme. Wir freuen uns auf deine Vorstellung des Projektes, wenn es funktioniert :)

                    D Offline
                    D Offline
                    Dieter_P
                    schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
                    #18

                    @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

                    Wir freuen uns auf deine Vorstellung des Projektes, wenn es funktioniert

                    So dann melde ich mal erfolgreich Vollzug.

                    2 ESP32 mit Tasmota bestückt.

                    #1 ins Heimnetz und an den IOB per Mqtt angebunden, sowie eine Relay (zB GPIO39) und ein Button (zB GPIO38) auf je einen GPIO konfiguriert

                    #2 ins Gastnetz und ein Relay auf einen GPIO (zB GPIO 38) konfiguriert

                    Dann eine Rule ausgeknobelt die ein besagtes Device (192.168.179.3) im Gastnetz anpingt. Im Erfolgsfall das Relay setzt.

                    Rule1
                    ON system#boot DO Var1 0 ENDON
                    ON system#boot DO Power1 0 ENDON
                    ON System#Boot DO RuleTimer1 10 ENDON
                    ON Var1#State>0 DO Backlog Var1 0; Power1 0; Delay 5000 ENDON
                    ON Var1#State>0 DO Backlog Power1 1 ENDON
                    ON Rules#Timer=1 DO Backlog Ping1 192.168.179.3 ENDON
                    
                    ON Ping#192.168.179.3#Success==0 DO Var1 0 ENDON
                    ON Ping#192.168.179.3#Success>0 DO Var1 1 ENDON
                    ON Ping#192.168.179.3 DO RuleTimer1 10 ENDON
                    

                    Dann noch #1 GPIO38 mit #2 GPIO38 per Drähtchen verbunden und läuft.

                    ilovegymI 1 Antwort Letzte Antwort
                    2
                    • D Dieter_P

                      @ilovegym said in Ping Adapter und FritzBox Gastnetz?:

                      Wir freuen uns auf deine Vorstellung des Projektes, wenn es funktioniert

                      So dann melde ich mal erfolgreich Vollzug.

                      2 ESP32 mit Tasmota bestückt.

                      #1 ins Heimnetz und an den IOB per Mqtt angebunden, sowie eine Relay (zB GPIO39) und ein Button (zB GPIO38) auf je einen GPIO konfiguriert

                      #2 ins Gastnetz und ein Relay auf einen GPIO (zB GPIO 38) konfiguriert

                      Dann eine Rule ausgeknobelt die ein besagtes Device (192.168.179.3) im Gastnetz anpingt. Im Erfolgsfall das Relay setzt.

                      Rule1
                      ON system#boot DO Var1 0 ENDON
                      ON system#boot DO Power1 0 ENDON
                      ON System#Boot DO RuleTimer1 10 ENDON
                      ON Var1#State>0 DO Backlog Var1 0; Power1 0; Delay 5000 ENDON
                      ON Var1#State>0 DO Backlog Power1 1 ENDON
                      ON Rules#Timer=1 DO Backlog Ping1 192.168.179.3 ENDON
                      
                      ON Ping#192.168.179.3#Success==0 DO Var1 0 ENDON
                      ON Ping#192.168.179.3#Success>0 DO Var1 1 ENDON
                      ON Ping#192.168.179.3 DO RuleTimer1 10 ENDON
                      

                      Dann noch #1 GPIO38 mit #2 GPIO38 per Drähtchen verbunden und läuft.

                      ilovegymI Offline
                      ilovegymI Offline
                      ilovegym
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #19

                      @dieter_p

                      Geil! Einfach, fuern paar Euro aus der Bastelkiste und mit Tasmota Rules gemacht, Klasse :+1: :+1:

                      ilovegym66 – ioBroker Projekte & Automationen
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                      • ilovegymI ilovegym

                        @dieter_p

                        Geil! Einfach, fuern paar Euro aus der Bastelkiste und mit Tasmota Rules gemacht, Klasse :+1: :+1:

                        D Offline
                        D Offline
                        Dieter_P
                        schrieb am zuletzt editiert von Dieter_P
                        #20

                        Einfach nochmal weiter probiert und da mein IOB wie gesagt mehrere Ethernet Schnittstellen hat und eine Wifi karte, hab ich jetzt die Wifi-Karte mal ins Gastnetz gebracht und über den Ping Adapter nicht nur im Heimnetz (Ethernet) sondern auch im Gastnetz (Wifi) ein Device/IP prüfen lassen.

                        Das funktioniert. Erste Versuche per Handy im Gastnetz nun ins Heimnetz zu kommen sind nicht geglückt. Insofern erscheint es nicht triavial einfach unsicher.

                        edit: und Geräte aus dem Gastnetz tauchen auch im TR-064-Adapter auf inklusive MAC-Adresse. Da der TR-064 Adapter mir für die Anwendung nicht Reaktionsschnell genug war und ich stattdessen den PING-Adapter verwenden ist nun dort ein Ableich der MAC-Adresse möglich.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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