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Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht
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Am Ende wäre es zur Prüfung gewesen, ob abgeschlossen ist, um dann ggf. nachträglich abzuschließen. Aber da man ja immer selbst den Schlüssel drehen muss, wäre das sowieso Quatsch gewesen. Also brauche ich den Adapter wohl nicht.
Ich habe nochmal etwas gestöbert und die beste Lösung wäre vermutlich so ein Türknauf:
https://www.amazon.de/dp/B0D5B4ZZB5- Man muss nicht extra abschließen, sondern das Teil dreht einfach durch, wenn es nicht freigeschaltet wurde.
-> Vorteil: Man spart sich das manuelle Drehen des Schlüssels nach Entsperrung und ein Autolock würde tatsächlich ohne weiteres Zutun von außen abschließen. - Durch die Form ist der Hebel auch nicht so krass, wenn sich einer versucht dranzuhängen.
Nur scheint mir hier beim konkreten Beispiel wieder das Problem zu sein, dass das nicht für unsere deutschen Türen geeignet ist.
@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Nur scheint mir hier beim konkreten Beispiel wieder das Problem zu sein, dass das nicht für unsere deutschen Türen geeignet ist.
Die Vermutung ist nicht von der Hand zu weisen. Auch das Thema Befestigung an der Tür scheint nicht den klassischen Normen folgend mit durch die Tür greifenden Bolzen gelöst zu sein. Da das Deiner Aussage nach nicht Eigentum ist, würde ich also davon absehen die Tür zusätzlich mit dem Akkuschrauber zu perforieren.
Aber @haselchen und ich haben Dir ja eine funktionierende, (im Verhältnis) günstige und auch vollständig reversible Lösung vorgestellt. - Man muss nicht extra abschließen, sondern das Teil dreht einfach durch, wenn es nicht freigeschaltet wurde.
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Ich habe noch eine Idee für "Bastler"
- Außen an die Tür einen Türknauf (Notöffnung mit Schlüssel oder durch Abschrauben des Türknaufes und Drehen am Pilzkopf des einseitigen Vierkantstifts.
- innen an der Schlossblende hinter den beiden unteren Schrauben (Originale durch längere Exemplare ersetzen) einen Mechanismus, der die Türklinke z. b. über ein Zugband über einen Getriebemotor herunterzieht...
Dazu ein ESP mit Tasmota o. Ä. ....
Könnte z. B. so ähnlich aussehen:
Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden. Müsste man nur noch den Fingerabdrucksensor irgendwie integrieren.
Problem könnte nur höhere Aufwand vs die geringe Zeit, die durch die Kinder bleibt, sein :-D -
@Tobi-Welke
Ich würde das völlig ohne Elektronik lösen.
Einfach das Einsteckschloss durch eines mit Zylinder tauschen und statt einer Klinke von außen einen Knauf.
So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden. -
Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden. Müsste man nur noch den Fingerabdrucksensor irgendwie integrieren.
Problem könnte nur höhere Aufwand vs die geringe Zeit, die durch die Kinder bleibt, sein :-D@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden.
Erfordert auch einen neuen Knauf/Klinke. Klinke wird man einkerben müssen, damit ein Zugband sicher hält. Die Probleme fangen dann an, wenn der Mechanismus streikt (Band reißt, Mechanismus geht kaputt, ESP fällt aus, etc). Ein Bartschloss kann i.d.R. den Schließriegel nicht zurückziehen in die Öffnungsposition, so wie ein Sicherheitszylinder. Jedenfalls unsere Zimmertüren können das nicht und die sind keine 5 Jahre alt.
Markus
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@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden.
Erfordert auch einen neuen Knauf/Klinke. Klinke wird man einkerben müssen, damit ein Zugband sicher hält. Die Probleme fangen dann an, wenn der Mechanismus streikt (Band reißt, Mechanismus geht kaputt, ESP fällt aus, etc). Ein Bartschloss kann i.d.R. den Schließriegel nicht zurückziehen in die Öffnungsposition, so wie ein Sicherheitszylinder. Jedenfalls unsere Zimmertüren können das nicht und die sind keine 5 Jahre alt.
@samson71 und dann sind wir wieder beim Austausch des Schlosseinsatzes + Sicherheitszylinder.
Dann noch Keymatic drauf und es ist im Prinzip das gezeigte System, nur nix gebastelteskein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@samson71 und dann sind wir wieder beim Austausch des Schlosseinsatzes + Sicherheitszylinder.
Dann noch Keymatic drauf und es ist im Prinzip das gezeigte System, nur nix gebasteltes@homoran sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
und dann sind wir wieder beim Austausch des Schlosseinsatzes + Sicherheitszylinder.
Da war ich von Anfang an, weil es möglichst kompakt und "all-in-one" sein sollte.
@homoran sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Dann noch Keymatic drauf und es ist im Prinzip das gezeigte System
Dann musst aber auch ein extra Keypad an die Wand pappen für Fingerprint o.ä. und das dann mit einer Keymatic oder einem entsprechenden Pendant verbinden/koppeln. Das treibt sowohl die Kosten als auch den Aufwand.
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@Tobi-Welke
Ich würde das völlig ohne Elektronik lösen.
Einfach das Einsteckschloss durch eines mit Zylinder tauschen und statt einer Klinke von außen einen Knauf.
So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden.@codierknecht said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden.
Das wäre einfach, aber auch etwas nervig, da ich die Tür des Raumes schon öfter am Tag von außen öffne. Und genau das wollte ich vermeiden, dass ich da ständig einen Schlüssel rauskramen, reinstecken, drehen, rausstecken, einpacken muss. Auch wenn es einen Tick komfortabler ist als immer mit dem Buntbart-Schlüssel noch zusätzlich abschließen zu müssen.
@samson71 said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Dann musst aber auch ein extra Keypad an die Wand pappen für Fingerprint o.ä. und das dann mit einer Keymatic oder einem entsprechenden Pendant verbinden/koppeln
Wobei wenn man sowieso per Funk das Keypad mit dem Keymatic verbinden muss (oder was auch immer die Tür öffnet, denn das Teil ist schon ganz schön teuer) dann kann man natürlich einen einfachen Taster auch so hoch hängen, dass man gar keinen Fingerabdruck mehr braucht.
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@codierknecht said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden.
Das wäre einfach, aber auch etwas nervig, da ich die Tür des Raumes schon öfter am Tag von außen öffne. Und genau das wollte ich vermeiden, dass ich da ständig einen Schlüssel rauskramen, reinstecken, drehen, rausstecken, einpacken muss. Auch wenn es einen Tick komfortabler ist als immer mit dem Buntbart-Schlüssel noch zusätzlich abschließen zu müssen.
@samson71 said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Dann musst aber auch ein extra Keypad an die Wand pappen für Fingerprint o.ä. und das dann mit einer Keymatic oder einem entsprechenden Pendant verbinden/koppeln
Wobei wenn man sowieso per Funk das Keypad mit dem Keymatic verbinden muss (oder was auch immer die Tür öffnet, denn das Teil ist schon ganz schön teuer) dann kann man natürlich einen einfachen Taster auch so hoch hängen, dass man gar keinen Fingerabdruck mehr braucht.
@tobi-welke
So. Nochmal mein Senf 😁
Gerade mit tatkräftiger Hilfe von @Samson71
bestellt.
Kosten :
Fürs Einsteckschloss 13,49€ (einfach das Alte losschrauben und Neue einsetzen)
Neue Zylinderblenden 6,99€ pro Stück von Toom
Smart Lock mit veränderbarer Länge ( unterschiedliche Dicke der Tür) 59,69€ von AliDas sind die Kosten für die Umrüstung :
87,16€
Ich denke , dass ist mehr als verkraftbar.Handwerkliches Geschick : 0% benötigt
Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19
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@tobi-welke
So. Nochmal mein Senf 😁
Gerade mit tatkräftiger Hilfe von @Samson71
bestellt.
Kosten :
Fürs Einsteckschloss 13,49€ (einfach das Alte losschrauben und Neue einsetzen)
Neue Zylinderblenden 6,99€ pro Stück von Toom
Smart Lock mit veränderbarer Länge ( unterschiedliche Dicke der Tür) 59,69€ von AliDas sind die Kosten für die Umrüstung :
87,16€
Ich denke , dass ist mehr als verkraftbar.Handwerkliches Geschick : 0% benötigt
@haselchen
Die ganzen Tracking-Informationen hinter dem...9508.htmlbitte löschen. -
@tobi-welke
So. Nochmal mein Senf 😁
Gerade mit tatkräftiger Hilfe von @Samson71
bestellt.
Kosten :
Fürs Einsteckschloss 13,49€ (einfach das Alte losschrauben und Neue einsetzen)
Neue Zylinderblenden 6,99€ pro Stück von Toom
Smart Lock mit veränderbarer Länge ( unterschiedliche Dicke der Tür) 59,69€ von AliDas sind die Kosten für die Umrüstung :
87,16€
Ich denke , dass ist mehr als verkraftbar.Handwerkliches Geschick : 0% benötigt
@haselchen
Danke für die Zusammenfassung. Das wird auf jeden Fall meine Fallbacklösung wenn ich keine vernünftige Lösung finde, einfach nur die äußere Türklinke zu deaktivieren (und natürlich einfach und schnell wieder zu aktivieren :-D) -
@haselchen
Danke für die Zusammenfassung. Das wird auf jeden Fall meine Fallbacklösung wenn ich keine vernünftige Lösung finde, einfach nur die äußere Türklinke zu deaktivieren (und natürlich einfach und schnell wieder zu aktivieren :-D)Bin jetzt auch bei der Lösung von Samson gelandet. Natürlich direkt mal die falschen Rosetten gekauft (2 mm zu klein...) aber immerhin passte das neue Einsteckschloss gut (wenn es auch deutlich lauter ist als das alte). Nun mal gucken, wann das Smartlock von Ali ankommt.
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Bin jetzt auch bei der Lösung von Samson gelandet. Natürlich direkt mal die falschen Rosetten gekauft (2 mm zu klein...) aber immerhin passte das neue Einsteckschloss gut (wenn es auch deutlich lauter ist als das alte). Nun mal gucken, wann das Smartlock von Ali ankommt.
@tobi-welke
So, das Werk ist vollbracht. Worauf man noch achten sollte:- Beim neuen smarten Schlosszylinder ist keine Gewindeschraube dabei, die sollte man sich noch besorgen
- Nicht nur das Einsteckschloss ausmessen, bevor man loszieht, sondern auch den Durchmesser der Zylinderblenden und auf die richtige Farbe achten (Edelstahl und silber sehen z.B. Unterschiedlich aus).
- Auf Unterschiede bei den Einsteckschlössern achten: Das vorherige hatte alles aus Kunststoff und war entsprechend komplett leise. Das neue hat jetzt alles aus Metall und ist deutlich hörbar. Nicht so schlimm, dass ich jetzt Lust habe nochmal alles zu tauschen, aber wenn man es vorher weiß, kann man direkt drauf achten.
Ansonsten funktioniert das jetzt soweit bestens und mit der App lässt sich alles komfortabel einstellen.
Es ist wie gedacht nicht ganz so einfach wie ein Türknauf, der einfach immer durchdreht (man muss also immer mit Fingerabdruck auch abschließen und dran denken) aber um Welten komfortabler als jedes Mal mit nem Schlüssel rumzuhantieren.Jetzt ist es anfangs noch eine große Attraktion für die Kinder und es wird gerne mal mit dem Zahlenschloss rumgespielt. Aber ich hoffe mal, dass sich das bald legt. Ich hatte übrigens unterschätzt, wie laut der Mechanismus ist. Für nachts also so ne Sache.
Was mich noch etwas stört: Man kann einen User nicht temporär deaktivieren.
Hier noch ein Bild vom Ergebnis:
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Ich überlege, wie ich am geschicktesten mein Arbeitszimmer mit einer Art Kindersicherung versehe, ohne dass ich ständig manuell mit einem Schlüssel ab- und aufschließen muss (Buntbart-Schlüssel).
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Zunächst hatte ich ganz einfach an einen zusätzlichen Türriegel gedacht. Aber da ich den hier nicht anschrauben (Miete) und nur ankleben kann, funktioniert der nicht gut. Außerdem denkt man manchmal selbst nicht immer an die verschlossene Tür oder vergisst auch abzuschließen. Und theoretisch könnte man innen eingesperrt werden, wenn einer von außen den Riegel vorschiebt.
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Die nächste Idee war dann ein smartes Türschloss zu verwenden. Allerdings sind die ganz schön teuer und für so eine normale Zimmertür sicherheitstechnisch überdimensioniert. Zudem scheinen die in der Regel auch nicht für Buntbart-Schlüssel geeignet zu sein.
Grundsätzlich gefällt mir die Idee aber ganz gut, eine technische Lösung zu verwenden. Irgendetwas, was bei Verlassen (z.B. Handy verlässt Raum), die Tür automatisch schließt und beim Ankommen die Tür automatisch wieder entriegelt. Das wäre zumindest die Idealvorstellung. In Ordnung wären auch so Token, die man an die Tür halten muss, um diese zu öffnen.
Es soll halt möglichst einfach gehen, das Abschließen möglichst automatisiert und einen Fallback geben, wenn bei dem Ding dann mal der Strom weg ist.Fallen euch da noch Lösungsmöglichkeiten ein? Kann auch eine simple "analoge" Lösung sein oder was selbst gebautes.
Oder ein Hinweis darauf, dass mein Denkansatz an sich vielleicht komplett blöde ist und ich das irgendwie anders angehen könnte (Verbieten funktioniert aber schon mal nicht ;-)) oder meine Frage an anderer Stelle besser aufgehoben wäre.@tobi-welke Wäre es nicht am einfachsten ein normales Steckschloss zu verwenden? Kostest ein paar Euro und es ist kein Umbau oder sonstiger schickimicki notwendig.
Wenn meine Formulierungen komisch sind, dann vielleicht, weil ich als Autist komisch denke.
iobroker - Raspi 4 - Raspimatic - Hue - ... -
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@tobi-welke Wäre es nicht am einfachsten ein normales Steckschloss zu verwenden? Kostest ein paar Euro und es ist kein Umbau oder sonstiger schickimicki notwendig.
@recaremo sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Wäre es nicht am einfachsten ein normales Steckschloss zu verwenden? Kostest ein paar Euro und es ist kein Umbau oder sonstiger schickimicki notwendig.
Liest Du einen Thread auch komplett bevor Du postest? Bei Deinem Vorschlag sogar "doppelt schlimm", weil erst das Einsteckschloss raus muss, um dann mit dem originalen Buntbart Schlüssel öffnen zu können.
@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Das wäre einfach, aber auch etwas nervig, da ich die Tür des Raumes schon öfter am Tag von außen öffne. Und genau das wollte ich vermeiden, dass ich da ständig einen Schlüssel rauskramen, reinstecken, drehen, rausstecken, einpacken muss.
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Ich überlege, wie ich am geschicktesten mein Arbeitszimmer mit einer Art Kindersicherung versehe, ohne dass ich ständig manuell mit einem Schlüssel ab- und aufschließen muss (Buntbart-Schlüssel).
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Zunächst hatte ich ganz einfach an einen zusätzlichen Türriegel gedacht. Aber da ich den hier nicht anschrauben (Miete) und nur ankleben kann, funktioniert der nicht gut. Außerdem denkt man manchmal selbst nicht immer an die verschlossene Tür oder vergisst auch abzuschließen. Und theoretisch könnte man innen eingesperrt werden, wenn einer von außen den Riegel vorschiebt.
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Die nächste Idee war dann ein smartes Türschloss zu verwenden. Allerdings sind die ganz schön teuer und für so eine normale Zimmertür sicherheitstechnisch überdimensioniert. Zudem scheinen die in der Regel auch nicht für Buntbart-Schlüssel geeignet zu sein.
Grundsätzlich gefällt mir die Idee aber ganz gut, eine technische Lösung zu verwenden. Irgendetwas, was bei Verlassen (z.B. Handy verlässt Raum), die Tür automatisch schließt und beim Ankommen die Tür automatisch wieder entriegelt. Das wäre zumindest die Idealvorstellung. In Ordnung wären auch so Token, die man an die Tür halten muss, um diese zu öffnen.
Es soll halt möglichst einfach gehen, das Abschließen möglichst automatisiert und einen Fallback geben, wenn bei dem Ding dann mal der Strom weg ist.Fallen euch da noch Lösungsmöglichkeiten ein? Kann auch eine simple "analoge" Lösung sein oder was selbst gebautes.
Oder ein Hinweis darauf, dass mein Denkansatz an sich vielleicht komplett blöde ist und ich das irgendwie anders angehen könnte (Verbieten funktioniert aber schon mal nicht ;-)) oder meine Frage an anderer Stelle besser aufgehoben wäre.@tobi-welke Moin Tobi, ich will ja jetzt nicht klugscheißen, aber hätte es ein einfacher Summer nicht auch getan? Vllt. gibts ja auch was energieautarkes, ist aber bestimmt nicht so billig.
Ist aber bestimmt crazy, wenn es dann brummt, immer wenn die Tür benutzt werden soll. Kommen sich Kids vor wie im Knast.) -
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@tobi-welke Moin Tobi, ich will ja jetzt nicht klugscheißen, aber hätte es ein einfacher Summer nicht auch getan? Vllt. gibts ja auch was energieautarkes, ist aber bestimmt nicht so billig.
Ist aber bestimmt crazy, wenn es dann brummt, immer wenn die Tür benutzt werden soll. Kommen sich Kids vor wie im Knast.)@minkhx sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
aber hätte es ein einfacher Summer nicht auch getan?
Wenn Du einen "Summer" in eine Zimmer(Innen)Tür eingebaut bekommst, wo normalerweise keine DC Stromversorgung dafür vorhanden ist und die Zarge im Standard überhaupt nicht dafür ausgelegt ist einen Summer überhaupt aufzunehmen - ganz bestimmt.
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@minkhx sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
aber hätte es ein einfacher Summer nicht auch getan?
Wenn Du einen "Summer" in eine Zimmer(Innen)Tür eingebaut bekommst, wo normalerweise keine DC Stromversorgung dafür vorhanden ist und die Zarge im Standard überhaupt nicht dafür ausgelegt ist einen Summer überhaupt aufzunehmen - ganz bestimmt.
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@samson71 Habe Vollholz-Zargen. Bissl das Acryl weggenommen und beherzt den Bohrer schräg angesetzt. Nichts, was man beim Auszug wieder nicht wieder kaschieren könnte;) Gibt es da was mit energy-harvesting?
@minkhx
Dann freu Dich, wenn Du niemanden wie mich als Vermieter hast. Das wäre dann eine sehr teure Änderung im Nachgang. Da zahlst Du dann nämlich mind. eine neue Zarge. Sofern es für die Tür keine passende (mehr) gibt auch gleich die Tür mit. -
@minkhx
Dann freu Dich, wenn Du niemanden wie mich als Vermieter hast. Das wäre dann eine sehr teure Änderung im Nachgang. Da zahlst Du dann nämlich mind. eine neue Zarge. Sofern es für die Tür keine passende (mehr) gibt auch gleich die Tür mit. -
@recaremo sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Wäre es nicht am einfachsten ein normales Steckschloss zu verwenden? Kostest ein paar Euro und es ist kein Umbau oder sonstiger schickimicki notwendig.
Liest Du einen Thread auch komplett bevor Du postest? Bei Deinem Vorschlag sogar "doppelt schlimm", weil erst das Einsteckschloss raus muss, um dann mit dem originalen Buntbart Schlüssel öffnen zu können.
@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:
Das wäre einfach, aber auch etwas nervig, da ich die Tür des Raumes schon öfter am Tag von außen öffne. Und genau das wollte ich vermeiden, dass ich da ständig einen Schlüssel rauskramen, reinstecken, drehen, rausstecken, einpacken muss.
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