Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht

Samson71

@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Vorteil wäre da, dass gar nix gedreht werden muss, sondern die Klinke an sich, sich nicht mehr runterdrücken lässt. Nur eben ggf. mit dem Problem, dass die eine erhöhte mechanische Belastung nicht aushält.

Die Klinke lässt sich i.d.R. trotzdem runterdrücken. Sie "rastet" aber nicht ein und nimmt den Schließbolzen mit.

Tobi.Welke

Danke soweit erstmal für alle Ideen und Antworten.

Wenn jemand noch ein konkretes Smartlock mit Fingerabdruck (glaube das ist am Ende doch am schnellsten / einfachsten), das einem nicht gleich ein 150 Euro Loch wie ein Nuki in die Tasche frisst, als Empfehlung hat, wäre das noch super. Am Ende wäre auch ein Tipp für gebrauchte Geräte interessant, da bei ner Zimmertür ja wirklich keine besonders großen Anforderungen an die Sicherheit vorhanden sind.

MartinP

@maloross sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

@tobi-welke
Weiß jetzt nicht, was bei dir teuer ist, aber das hier ist ne technische Spielerei

gibt es sicher auch für Wohnungstüren, z.B.
VisorTech Türklinke mit Fingerabdruck, Elektronische Türklinke Modell: TSZ-450.l
Schließen Sie bequem ohne Schlüssel auf - per Fingertipp oder Transponder
Passend für nach rechts öffnende Tür
Öffnen per Fingerabdruck und Transponder-Schlüssel
Schützt sensible Wohn- oder Arbeitsbereiche
Versperrt Fluchtweg nicht: von innen immer zu öffnen
Auch mit Immer-Offen-Funktion
Einfache Montage oder leichtes Nachrüsten ohne Kabel

So eine ähnliche Klinke habe ich auch schon entdeckt ... Leider sieht man bei einigen der Fotos, dass da kein übĺiches Schloss verwendet wird:

Wenn man die Klinke nicht in die Vierkantöffnung eines normalen Schlosses packen kann, und hat dann die "Freilauffunktion" wie mit dem beiliegenden Schloss, wird das schwierig ...

Für normale deutsche Schlösser habe ich solche Klinken noch nicht gesehen.

maloross

@martinp Diese interessante Idee hab ich mal weiterverfolgt, vll. wäre Tedee Go 2 etwas, ca. 120 Euro bei Tink.
So wie ich das verstehe (aber ich bin Laiin!!), handelt es sich nur um einen Türgriff ohne Schließmechanismus. Also im Grunde jederzeit wieder zu entfernen, ohne großen Schaden anzurichten.
Orno OR-ZS-850 Elektronisches Türschloss Bluetooth Smart IP44 Öffnen über PIN und über die Anwendung

Samson71

@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Wenn jemand noch ein konkretes Smartlock mit Fingerabdruck (glaube das ist am Ende doch am schnellsten / einfachsten), das einem nicht gleich ein 150 Euro Loch wie ein Nuki in die Tasche frisst, als Empfehlung hat, wäre das noch super.

Genau deswegen der smarte Zylinder über AliExpress. Billiger wird es vermutlich nicht. Öffnen nach Wunsch mit Fingerprint, Keycard, PIN oder per Handy. Alles in einem Gerät für 50-60 EUR im Standard. Bei mir war auch kein externes Keypad wichtig. Notöffnung über speziellen Schlüssel (Zugang nach entfernen des Batteriedeckels) oder auch Versorgung per USB-Power im Fall von leeren Batterien zur Notöffnung. So ein Schlosskasten in der Tür ist in 5 Minuten getauscht und der vorhandene Drücker wieder dran.

Tobi.Welke

@samson71

Nur wird man da bei Ali ganz schön mit der Auswahl erschlagen. Also wenn es da schon ganz konkrete, bewiesen gut funktionierende Geräte gäbe, wäre ich für einen Tipp sehr verbunden :-)

Edit: Mir fällt noch ein: Schließen die dann eigentlich automatisch, wenn die Tür zugemacht wird?

haselchen

@tobi-welke

Samson71

@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Edit: Mir fällt noch ein: Schließen die dann eigentlich automatisch, wenn die Tür zugemacht wird?

Nein. da ist kein Motor drin. Beim Entriegeln wird nur eine Verbindung zwischen Drehknauf und Schlossbolzen aufgebaut, bzw. lässt sich dieser dann bewegen. Ohne dreht der Knauf praktisch beliebig frei hin und her ohne etwas zu bewirken.

EDIT
https://de.aliexpress.com/item/1005007197117095.html

Du kannst aber einen "Autolock" einstellen. Dann wird nach dem Entriegeln nach x Sekunden wieder auf "Durchzug" geschaltet. Das macht dann Sinn, wenn man von innen abschließt (geht immer und ohne Entsperrung), dann kann von außen nicht einfach so wieder geöffnet werden.

Tobi.Welke

@samson71 said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Du kannst aber einen "Autolock" einstellen. Dann wird nach dem Entriegeln nach x Sekunden wieder auf "Durchzug" geschaltet.

~~Das würde mir schon reichen, denn so kann ich das Abschließen (wenn ich den Raum verlasse) ja auch nicht mehr vergessen.~~
Ah ich bin dumm, das war natürlich Quatsch, weil man ja trotzdem physisch abschließen muss und daher auch das Beispiel mit dem Abschließen von innen...

Lässt sich das von dir vorgeschlagene Teil eigentlich auch direkt mit dem IO-Broker verbinden (Raspberry Pi mit Bluetooth steht hier eh im Raum) oder muss man zwingend das Gateway-Teil mitbestellen?

Samson71

@tobi-welke
Müssen musst Du das nicht. Funktionieren tut es grundsätzlich auch so per BT-Handy-Kopplung. Wenn Du bereits Tuya-Geräte und ein Gateway dafür hast, wird es wohl auch damit gehen. Zum reinen Einrichten und Benutzen reicht auch die direkte Bluetooth-Verbindung zum Handy aus. Mit Gateway ist es dann vom Handy halt von überall bedienbar.

Ist mein allererstes Tuya-Teil. Hatte kurz mal den Tuya-Adapter dazu ausprobiert, aber bin mit den Datenpunkten nicht so richtig weitergekommen. Abschließen bzw. Verriegeln ging, aber das Öffnen nicht. Der Zustand auf/zu wurde auch irgendwie nicht sauber übertragen. War aber auch nie von vornherein das erklärte Ziel, sondern wenn dann eher nice-to-have. Vom Preis und Spieltrieb her habe ich das Gateway halt mitbestellt.

Ich vermute das "Problem" entweder beim Gateway (da machen die Chinesen jeder vermutlich alle etwas irgendwie anders) oder bei der Kombi BT über das Gateway ins WLAN. Das Teil ist ja aus Energiespargründen immer nur kurz online und legt sich dann wieder schlafen.

Tobi.Welke

@samson71

Am Ende wäre es zur Prüfung gewesen, ob abgeschlossen ist, um dann ggf. nachträglich abzuschließen. Aber da man ja immer selbst den Schlüssel drehen muss, wäre das sowieso Quatsch gewesen. Also brauche ich den Adapter wohl nicht.

Ich habe nochmal etwas gestöbert und die beste Lösung wäre vermutlich so ein Türknauf:
https://www.amazon.de/dp/B0D5B4ZZB5

Man muss nicht extra abschließen, sondern das Teil dreht einfach durch, wenn es nicht freigeschaltet wurde.
-> Vorteil: Man spart sich das manuelle Drehen des Schlüssels nach Entsperrung und ein Autolock würde tatsächlich ohne weiteres Zutun von außen abschließen.
Durch die Form ist der Hebel auch nicht so krass, wenn sich einer versucht dranzuhängen.

Nur scheint mir hier beim konkreten Beispiel wieder das Problem zu sein, dass das nicht für unsere deutschen Türen geeignet ist.

MartinP

Ich habe noch eine Idee für "Bastler"

Außen an die Tür einen Türknauf (Notöffnung mit Schlüssel oder durch Abschrauben des Türknaufes und Drehen am Pilzkopf des einseitigen Vierkantstifts.
innen an der Schlossblende hinter den beiden unteren Schrauben (Originale durch längere Exemplare ersetzen) einen Mechanismus, der die Türklinke z. b. über ein Zugband über einen Getriebemotor herunterzieht...
Dazu ein ESP mit Tasmota o. Ä. ....

Könnte z. B. so ähnlich aussehen:

Samson71

@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Nur scheint mir hier beim konkreten Beispiel wieder das Problem zu sein, dass das nicht für unsere deutschen Türen geeignet ist.

Die Vermutung ist nicht von der Hand zu weisen. Auch das Thema Befestigung an der Tür scheint nicht den klassischen Normen folgend mit durch die Tür greifenden Bolzen gelöst zu sein. Da das Deiner Aussage nach nicht Eigentum ist, würde ich also davon absehen die Tür zusätzlich mit dem Akkuschrauber zu perforieren.
Aber @haselchen und ich haben Dir ja eine funktionierende, (im Verhältnis) günstige und auch vollständig reversible Lösung vorgestellt.

Tobi.Welke

@martinp

Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden. Müsste man nur noch den Fingerabdrucksensor irgendwie integrieren.
Problem könnte nur höhere Aufwand vs die geringe Zeit, die durch die Kinder bleibt, sein :-D

Codierknecht

@Tobi-Welke
Ich würde das völlig ohne Elektronik lösen.
Einfach das Einsteckschloss durch eines mit Zylinder tauschen und statt einer Klinke von außen einen Knauf.
So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden.

Samson71

@tobi-welke sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Das ist eine interessante Idee und würde das Prinzip des smarten Türknaufs auch gut nachbilden.

Erfordert auch einen neuen Knauf/Klinke. Klinke wird man einkerben müssen, damit ein Zugband sicher hält. Die Probleme fangen dann an, wenn der Mechanismus streikt (Band reißt, Mechanismus geht kaputt, ESP fällt aus, etc). Ein Bartschloss kann i.d.R. den Schließriegel nicht zurückziehen in die Öffnungsposition, so wie ein Sicherheitszylinder. Jedenfalls unsere Zimmertüren können das nicht und die sind keine 5 Jahre alt.

Homoran

@samson71 und dann sind wir wieder beim Austausch des Schlosseinsatzes + Sicherheitszylinder.
Dann noch Keymatic drauf und es ist im Prinzip das gezeigte System, nur nix gebasteltes

Samson71

@homoran sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

und dann sind wir wieder beim Austausch des Schlosseinsatzes + Sicherheitszylinder.

Da war ich von Anfang an, weil es möglichst kompakt und "all-in-one" sein sollte.

@homoran sagte in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Dann noch Keymatic drauf und es ist im Prinzip das gezeigte System

Dann musst aber auch ein extra Keypad an die Wand pappen für Fingerprint o.ä. und das dann mit einer Keymatic oder einem entsprechenden Pendant verbinden/koppeln. Das treibt sowohl die Kosten als auch den Aufwand.

Tobi.Welke

@codierknecht said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

So kommt man von außen nur mit dem Schlüssel rein und kann von innen ganz einfach die Klinke verwenden.

Das wäre einfach, aber auch etwas nervig, da ich die Tür des Raumes schon öfter am Tag von außen öffne. Und genau das wollte ich vermeiden, dass ich da ständig einen Schlüssel rauskramen, reinstecken, drehen, rausstecken, einpacken muss. Auch wenn es einen Tick komfortabler ist als immer mit dem Buntbart-Schlüssel noch zusätzlich abschließen zu müssen.

@samson71 said in Kindersicherung Zimmertür: Ideen gesucht:

Dann musst aber auch ein extra Keypad an die Wand pappen für Fingerprint o.ä. und das dann mit einer Keymatic oder einem entsprechenden Pendant verbinden/koppeln

Wobei wenn man sowieso per Funk das Keypad mit dem Keymatic verbinden muss (oder was auch immer die Tür öffnet, denn das Teil ist schon ganz schön teuer) dann kann man natürlich einen einfachen Taster auch so hoch hängen, dass man gar keinen Fingerabdruck mehr braucht.

haselchen

@tobi-welke

So. Nochmal mein Senf 😁
Gerade mit tatkräftiger Hilfe von @Samson71
bestellt.
Kosten :
Fürs Einsteckschloss 13,49€ (einfach das Alte losschrauben und Neue einsetzen)
Neue Zylinderblenden 6,99€ pro Stück von Toom
Smart Lock mit veränderbarer Länge ( unterschiedliche Dicke der Tür) 59,69€ von Ali

Das sind die Kosten für die Umrüstung :
87,16€
Ich denke , dass ist mehr als verkraftbar.

Handwerkliches Geschick : 0% benötigt

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