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Verständnisfrage zu VPN

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Einsteigerfragen
25 Beiträge 8 Kommentatoren 2.4k Aufrufe 7 Watching
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  • Thomas BraunT Thomas Braun

    @david-g

    ?
    tailscale funktioniert doch genau ohne solche Klimmzüge?
    Allerdings kann man das dann alles aber auch bei Bedarf im tailscale-Dashboard pro Client einstellen.
    Expiry Dates hab ich z.B. mittlerweile auf 'never' gesetzt.

    SubNets kann man einrichten, ebenso wie MagicDNS.
    So erreiche ich alle Geräte in meinem Heimnetz nahtlos.

    David G.D Online
    David G.D Online
    David G.
    schrieb am zuletzt editiert von
    #7

    @thomas-braun

    Das sieht für mich nach dem leichtesten weg aus.

    https://login.tailscale.com/admin/machines/new-linux

    Kann da aber nur 90 Tage nehmen oder diese Usererwaltung.

    Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
    (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

    Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

    Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • C Chrunchy

      @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

      Damit die Verbindung zustande kommt, musst du im Router noch den notwendigen Port zum NUC freigeben.

      Je nach Internetanschluss könnte das mit dem Gerät aber schwierig werden.
      Lhttps://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Internet-Ger%C3%A4te/Portfreigabe-an-der-Vodafone-Station/td-p/2228334

      H Offline
      H Offline
      hub01
      schrieb am zuletzt editiert von
      #8

      @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

      @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

      Geht das mit dem vorhandenen VPN-Client von Android?
      Da muss ich einen VPN-Typ auswählen.
      PPTP, L2TP, IPSec, IKEv2

      C 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • H hub01

        @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

        @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

        Damit die Verbindung zustande kommt, musst du im Router noch den notwendigen Port zum NUC freigeben.
        .....

        Genau wegen so was frage ich erst hier nach.
        Nur, warum braucht z.B. AnyDesk keine solche Portfreigabe?

        Nach dem Link würde es mit der Vodafone Station gar nicht gehen.
        In den Einstellungen habe ich aber „Port-Forwarding“, „Port-Triggering“ und „IPv6 Host Exposure“ gefunden.
        Geht es vielleicht damit?

        Dr. BakteriusD Online
        Dr. BakteriusD Online
        Dr. Bakterius
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #9

        @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

        Nur, warum braucht z.B. AnyDesk keine solche Portfreigabe?

        Weil das kein VPN ist. Beide Clients melden sich bei einem externen Server der die Verbindung verwaltet. Die Verbindung ist also nicht direkt sondern läuft über eine Zwischenstation. Und der muss man vertrauen.

        H 1 Antwort Letzte Antwort
        -1
        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

          @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

          Nur, warum braucht z.B. AnyDesk keine solche Portfreigabe?

          Weil das kein VPN ist. Beide Clients melden sich bei einem externen Server der die Verbindung verwaltet. Die Verbindung ist also nicht direkt sondern läuft über eine Zwischenstation. Und der muss man vertrauen.

          H Offline
          H Offline
          hub01
          schrieb am zuletzt editiert von
          #10

          @dr-bakterius
          Wenn ich dich richtig verstehe, hat AnyDesk einen externen Server irgendwo im Internet, ähnlich wie eine Cloud.
          Das heißt, ein Client kommt zwar ohne Portfreigabe ins Internet und zum externen Server,
          aber vom Internet zum lokalen Server braucht man die Portfreigabe.

          HomoranH Dr. BakteriusD 2 Antworten Letzte Antwort
          0
          • H hub01

            @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

            @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

            Geht das mit dem vorhandenen VPN-Client von Android?
            Da muss ich einen VPN-Typ auswählen.
            PPTP, L2TP, IPSec, IKEv2

            C Offline
            C Offline
            Chrunchy
            schrieb am zuletzt editiert von
            #11

            @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

            @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

            @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

            Geht das mit dem vorhandenen VPN-Client von Android?
            Da muss ich einen VPN-Typ auswählen.
            PPTP, L2TP, IPSec, IKEv2

            Es gibt eine Wireguard App. ;-)
            Neue Verbindungen kannst du dort entweder per Config-Fule eintragen, oder einfach den angezeiten QR-Code vom Server abscannen.

            Gruß Chrunchy

            1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • David G.D David G.

              @thomas-braun

              Das sieht für mich nach dem leichtesten weg aus.

              https://login.tailscale.com/admin/machines/new-linux

              Kann da aber nur 90 Tage nehmen oder diese Usererwaltung.

              Thomas BraunT Online
              Thomas BraunT Online
              Thomas Braun
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von Homoran
              #12

              @david-g

              Zwar eigentlich hier OT, aber...

              d33a9323-98a6-432a-9613-204351dc-grafik.png

              Linux-Werkzeugkasten:
              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
              NodeJS Fixer Skript:
              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

              David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • Thomas BraunT Thomas Braun

                @david-g

                Zwar eigentlich hier OT, aber...

                d33a9323-98a6-432a-9613-204351dc-grafik.png

                David G.D Online
                David G.D Online
                David G.
                schrieb am zuletzt editiert von
                #13

                @thomas-braun

                Bildlink ist tot.
                Ich lese mich mal Noch was ein.
                Glaube aber, nicht alles was ich mit WireGuard mache mit Tailscale umsetzen zu können.

                Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

                Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • H hub01

                  @dr-bakterius
                  Wenn ich dich richtig verstehe, hat AnyDesk einen externen Server irgendwo im Internet, ähnlich wie eine Cloud.
                  Das heißt, ein Client kommt zwar ohne Portfreigabe ins Internet und zum externen Server,
                  aber vom Internet zum lokalen Server braucht man die Portfreigabe.

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #14

                  @hub01 Meinst du, du tust dir einen Gefallen wenn du etwas so sicherheitsrelevantes mit deinem jetzigen Wissen versuchst selbst aufzusetzen?

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                  H 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • HomoranH Homoran

                    @hub01 Meinst du, du tust dir einen Gefallen wenn du etwas so sicherheitsrelevantes mit deinem jetzigen Wissen versuchst selbst aufzusetzen?

                    H Offline
                    H Offline
                    hub01
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #15

                    @homoran
                    Dachte nicht, dass das so schwierig wird.
                    VPN zum Firmennetz wurde zwar von der IT eingerichtet, aber da wurde auch keine Portfreigabe gemacht.

                    Welches Sicherheitsrisiko besteht?
                    Wenn nur der NUC betroffen wäre, dann würde ich dadurch lernen.
                    Wenn aber auch andere Geräte im Netzwerk betroffen sind, muss ich nach einer Alternative schauen.
                    Was gäbe es für Möglichkeiten, speziell für Android?
                    ev. die ioBroker App, aber wegen InfluxDB und Grafana?

                    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • H hub01

                      @homoran
                      Dachte nicht, dass das so schwierig wird.
                      VPN zum Firmennetz wurde zwar von der IT eingerichtet, aber da wurde auch keine Portfreigabe gemacht.

                      Welches Sicherheitsrisiko besteht?
                      Wenn nur der NUC betroffen wäre, dann würde ich dadurch lernen.
                      Wenn aber auch andere Geräte im Netzwerk betroffen sind, muss ich nach einer Alternative schauen.
                      Was gäbe es für Möglichkeiten, speziell für Android?
                      ev. die ioBroker App, aber wegen InfluxDB und Grafana?

                      HomoranH Nicht stören
                      HomoranH Nicht stören
                      Homoran
                      Global Moderator Administrators
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #16

                      @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                      Welches Sicherheitsrisiko besteht?

                      dass dein Netzwerk bei Fehlkonfiguration von jedem aus dem Internet erreichbar wird

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                      H 1 Antwort Letzte Antwort
                      1
                      • C Chrunchy

                        @hub01 Ich empfehle Wireguard, einfacher geht es kaum.

                        Damit die Verbindung zustande kommt, musst du im Router noch den notwendigen Port zum NUC freigeben.

                        Je nach Internetanschluss könnte das mit dem Gerät aber schwierig werden.
                        Lhttps://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Internet-Ger%C3%A4te/Portfreigabe-an-der-Vodafone-Station/td-p/2228334

                        MartinPM Online
                        MartinPM Online
                        MartinP
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #17

                        @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                        Je nach Internetanschluss könnte das mit dem Gerät aber schwierig werden.
                        https://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Internet-Geräte/Portfreigabe-an-der-Vodafone-Station/td-p/2228334

                        Um das man etwas spezifischer Auszudrücken: Falls Dein Internetanschluss nur DS-Lite bietet (also die Vodafone Station keine öffentliche IPv4 Adresse hat), wird die Konfiguration deutlich schwieriger, da das Smartphone dann über einen IPv6 Wireguard Tunnel arbeiten muss...

                        Falls Du eine öffentliche IPv4 Adresse hast, muss Du noch schauen, wie Du einen Wechsel der öff. Adresse an Deine Endgeräte kommunizierst ... Da gibt es DynDNS Dienste

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                        6 GByte RAM für den Container
                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                        H 1 Antwort Letzte Antwort
                        1
                        • MartinPM MartinP

                          @chrunchy sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                          Je nach Internetanschluss könnte das mit dem Gerät aber schwierig werden.
                          https://forum.vodafone.de/t5/Archiv-Internet-Geräte/Portfreigabe-an-der-Vodafone-Station/td-p/2228334

                          Um das man etwas spezifischer Auszudrücken: Falls Dein Internetanschluss nur DS-Lite bietet (also die Vodafone Station keine öffentliche IPv4 Adresse hat), wird die Konfiguration deutlich schwieriger, da das Smartphone dann über einen IPv6 Wireguard Tunnel arbeiten muss...

                          Falls Du eine öffentliche IPv4 Adresse hast, muss Du noch schauen, wie Du einen Wechsel der öff. Adresse an Deine Endgeräte kommunizierst ... Da gibt es DynDNS Dienste

                          H Offline
                          H Offline
                          hub01
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #18

                          @martinp
                          Ich habe öffentliche IPv4 und IPv6 Adressen, sowie DNS IPv4 und DNS IPv6 Adressen (konnte nur nichts damit anfangen).
                          Aber das Ganze sollte universell bleiben, also auch noch funktionieren, falls mir z.B. die öffentliche Adresse genommen wird.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • HomoranH Homoran

                            @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                            Welches Sicherheitsrisiko besteht?

                            dass dein Netzwerk bei Fehlkonfiguration von jedem aus dem Internet erreichbar wird

                            H Offline
                            H Offline
                            hub01
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #19

                            @homoran sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                            @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                            Welches Sicherheitsrisiko besteht?

                            dass dein Netzwerk bei Fehlkonfiguration von jedem aus dem Internet erreichbar wird

                            aber deswegen setze ich doch VPN ein?

                            MartinPM OliverIOO 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • H hub01

                              @homoran sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                              @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                              Welches Sicherheitsrisiko besteht?

                              dass dein Netzwerk bei Fehlkonfiguration von jedem aus dem Internet erreichbar wird

                              aber deswegen setze ich doch VPN ein?

                              MartinPM Online
                              MartinPM Online
                              MartinP
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #20

                              @hub01 das VPN ist die eine Sache, die andere die Portfreigaben für das VPN.
                              Wenn man das Loch im Router größer macht, als nötig, bietet man Bösewichten mehr Angriffsfläche...

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                              Linux pve 6.8.12-16-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • H hub01

                                @dr-bakterius
                                Wenn ich dich richtig verstehe, hat AnyDesk einen externen Server irgendwo im Internet, ähnlich wie eine Cloud.
                                Das heißt, ein Client kommt zwar ohne Portfreigabe ins Internet und zum externen Server,
                                aber vom Internet zum lokalen Server braucht man die Portfreigabe.

                                Dr. BakteriusD Online
                                Dr. BakteriusD Online
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #21

                                @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                                Das heißt, ein Client kommt zwar ohne Portfreigabe ins Internet und zum externen Server,
                                aber vom Internet zum lokalen Server braucht man die Portfreigabe.

                                Nein, beide haben eine ausgehende Verbindung. Da brauchst du keine Portfreigabe bei AnyDesk. Wenn du lokal bei dir einen VPN-Server laufen hast, musst du den Port den der Server verwendet für und auf diesen Server öffnen.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • H hub01

                                  @homoran sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                                  @hub01 sagte in Verständnisfrage zu VPN:

                                  Welches Sicherheitsrisiko besteht?

                                  dass dein Netzwerk bei Fehlkonfiguration von jedem aus dem Internet erreichbar wird

                                  aber deswegen setze ich doch VPN ein?

                                  OliverIOO Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                                  #22

                                  @hub01

                                  Dyndns oder sowas benötigt man ebenfalls, da sich die ip Adresse regelmäßig ändert.
                                  Und du unter einem einheitlichen Punkt (domäne) erreichbar sein musst.

                                  Evtl. nochmal zu Vodafone, ds light und ipv4 Adresse.
                                  Hast du sicher auch eine öffentliche ipv4 Adresse?
                                  Nur dann funktioniert das.
                                  Ansonsten ist deine ipv4 Adresse von außen auch nicht erreichbar.
                                  Dann musst du bei Vodafone fragen ob du eine öffentliche IPv4 Adresse bekommst.
                                  Das ist wohl unterschiedlich schwer.
                                  Da wäre so ein Dienst wie tailscail wirklich einfacher.

                                  Meine Adapter und Widgets
                                  TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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                                    @hub01

                                    Dyndns oder sowas benötigt man ebenfalls, da sich die ip Adresse regelmäßig ändert.
                                    Und du unter einem einheitlichen Punkt (domäne) erreichbar sein musst.

                                    Evtl. nochmal zu Vodafone, ds light und ipv4 Adresse.
                                    Hast du sicher auch eine öffentliche ipv4 Adresse?
                                    Nur dann funktioniert das.
                                    Ansonsten ist deine ipv4 Adresse von außen auch nicht erreichbar.
                                    Dann musst du bei Vodafone fragen ob du eine öffentliche IPv4 Adresse bekommst.
                                    Das ist wohl unterschiedlich schwer.
                                    Da wäre so ein Dienst wie tailscail wirklich einfacher.

                                    H Offline
                                    H Offline
                                    hub01
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #23

                                    habe mich jetzt ein wenig in das Thema eingelesen und lasse doch lieber die Finger von einer Server-Installation.
                                    Vielen Dank an alle für die Infos und speziell für die Warnungen.

                                    Alternativ bleibt mir noch, einen VPN-Server-Dienst im Internet zu nutzen.
                                    Müsste ja ähnlich wie AnyDesk funktionieren?
                                    Und sollte ohne Konfiguration/Portfreigaben im Router gehen, oder?

                                    OliverIOO Thomas BraunT 2 Antworten Letzte Antwort
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                                    • H hub01

                                      habe mich jetzt ein wenig in das Thema eingelesen und lasse doch lieber die Finger von einer Server-Installation.
                                      Vielen Dank an alle für die Infos und speziell für die Warnungen.

                                      Alternativ bleibt mir noch, einen VPN-Server-Dienst im Internet zu nutzen.
                                      Müsste ja ähnlich wie AnyDesk funktionieren?
                                      Und sollte ohne Konfiguration/Portfreigaben im Router gehen, oder?

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #24

                                      @hub01

                                      ja

                                      Meine Adapter und Widgets
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                                      • H hub01

                                        habe mich jetzt ein wenig in das Thema eingelesen und lasse doch lieber die Finger von einer Server-Installation.
                                        Vielen Dank an alle für die Infos und speziell für die Warnungen.

                                        Alternativ bleibt mir noch, einen VPN-Server-Dienst im Internet zu nutzen.
                                        Müsste ja ähnlich wie AnyDesk funktionieren?
                                        Und sollte ohne Konfiguration/Portfreigaben im Router gehen, oder?

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
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                                        @hub01

                                        Ich kann da tailscale empfehlen. Funktioniert wunderbar komplikationslos bei mir.

                                        Linux-Werkzeugkasten:
                                        https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                        NodeJS Fixer Skript:
                                        https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                        iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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