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Welcher smarte Schließzylinder geeignet

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  • ChaotC Chaot

    Ich suche für eine Innentür bei uns im Sportverein einen smarten Schließzylinder. Auf- und Absperren nur von einer Seite nötig.

    Gedachte habe ich mir, dass er am besten mit Fingerabdruck funktionieren sollte und eventuell dann per separater Freigabe noch über NFC oder RFID.
    Von Zahlenschlössern halte ich nichts.

    Als weiteres möchte ich den gerne am PC verwalten. Am Smartphone ginge zwar auch, aber dann nur wenn das dann mindestens 2 Personen administrieren können.

    Wenn möglich sollte das Ganze auch nicht über eine externe Cloud laufen. Was passiert wenn die Firma pleite geht und die Cloudserver wegfallen habe ich schon gesehen.

    Zudem sollte das Ganze bezahlbar sein.

    Da der Markt für mich komplett unübersichtlich ist würde ich euch gerne Fragen was da für mich in Frage käme oder ob jemand von euch mit einem System besonders gute oder schlechte Erfahrungen sammeln konnte.

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von
    #3

    @chaot Eine Sache erwähnst Du gar nicht: In welcher Form soll das Schloss in Iobroker integriert werden?
    Sind hinter der Tür Sachen, für die Versicherungsschutz besteht?
    In dem Fall würde ich ggfs mit der Versicherung Kontakt aufnehmen...

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    haselchenH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • MartinPM MartinP

      @chaot Eine Sache erwähnst Du gar nicht: In welcher Form soll das Schloss in Iobroker integriert werden?
      Sind hinter der Tür Sachen, für die Versicherungsschutz besteht?
      In dem Fall würde ich ggfs mit der Versicherung Kontakt aufnehmen...

      haselchenH Offline
      haselchenH Offline
      haselchen
      Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      @martinp

      Äh, das hatte ich doch über Dir schon gefragt?!

      Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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      • ChaotC Offline
        ChaotC Offline
        Chaot
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        Sorry für die Verspätete Antwort.
        Hinter der Tür ist der Gastro Bereich des Sportheims.
        Das Sportheim hat mehrere Bereiche, die über eine Schließanlage getrennt sind.
        Ich möchte hier auch keinen ioBroker einsetzen, sondern nur den Zugang zum Gastrobreich personalisieren, ohne dass Schlüssel "ausgeliehen" werden.
        Oder kurz gesagt möchte ich schlicht das Freibiersaufen unterbinden.

        ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

        Dr. BakteriusD Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
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        • ChaotC Chaot

          Sorry für die Verspätete Antwort.
          Hinter der Tür ist der Gastro Bereich des Sportheims.
          Das Sportheim hat mehrere Bereiche, die über eine Schließanlage getrennt sind.
          Ich möchte hier auch keinen ioBroker einsetzen, sondern nur den Zugang zum Gastrobreich personalisieren, ohne dass Schlüssel "ausgeliehen" werden.
          Oder kurz gesagt möchte ich schlicht das Freibiersaufen unterbinden.

          Dr. BakteriusD Offline
          Dr. BakteriusD Offline
          Dr. Bakterius
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #6

          @chaot Und wie viele Personen und Schlösser sollen verwaltet werden? Wenn es eine relativ unkomplizierte und günstige Lösung sein soll, dann Nuki und Konsorten. Professioneller und kostspieliger (wegen Softwarelizenz) wäre z.B. Burg Wächter. Da können dann auch mehrere Schlösser und bis zu 2.000 Personen verwaltet werden.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • haselchenH haselchen

            @martinp

            Äh, das hatte ich doch über Dir schon gefragt?!

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            @haselchen

            Nach Versicherung und ioBroker Integration hast Du nicht gefragt ...
            Verschiebung nach "Off-Topic" ist ja schon erfolgt ..

            Bei Nuki würde ich vorsichtig sein. Die ändern manchmal schnell ihr Geschäftsmodell...

            AirBNB-Vermieter, die sich die Schlüsselübergabe leichter machen wollten müssen jetzt für temporäre Codes Geld bezahlen ...

            Und ansonsten muss man wirklich schauen, was die Versicherung sagt... Eine Lösung, die kein VDS Zertifikat hat, könnte im Schadensfall Probleme machen...

            https://www.loxforum.com/forum/small-talk-offtopic/291861-nuki-vds-versicherungsschutz-achtung

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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            • ChaotC Chaot

              Sorry für die Verspätete Antwort.
              Hinter der Tür ist der Gastro Bereich des Sportheims.
              Das Sportheim hat mehrere Bereiche, die über eine Schließanlage getrennt sind.
              Ich möchte hier auch keinen ioBroker einsetzen, sondern nur den Zugang zum Gastrobreich personalisieren, ohne dass Schlüssel "ausgeliehen" werden.
              Oder kurz gesagt möchte ich schlicht das Freibiersaufen unterbinden.

              Samson71S Offline
              Samson71S Offline
              Samson71
              Global Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von Samson71
              #8

              @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

              Hinter der Tür ist der Gastro Bereich des Sportheims.
              [...]
              Oder kurz gesagt möchte ich schlicht das Freibiersaufen unterbinden.

              Wenn es tatsächlich nur eine zusätzliche Tür im Innenbereich (ohne Sicherheitsrelevanz) ist und nur der einfache Zugang zu dem Raum/Bereich unterbunden werden soll, dann tut es vermutlich auch so etwas in der Art:

              https://de.aliexpress.com/item/1005006942705944.html

              Ich gehe Deiner Beschreibung nach davon aus, dass das

              @martinp sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

              Eine Lösung, die kein VDS Zertifikat hat, könnte im Schadensfall Probleme machen...

              eher keine Relevanz hat.

              Markus

              Bitte beachten:
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              1 Antwort Letzte Antwort
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              • ChaotC Offline
                ChaotC Offline
                Chaot
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @Dr-Bakterius Es sollen voraussichtlich maximal 20 Personen verwaltet werden.
                Was wären das für Schlösser von BurgWächter?

                @Samson71 Sowas habe ich auch gesehen. Aber ich kann nirgendwo finden ob ich das Teil von 2 separaten Telefonen aus verwalten kann, also mit 2 Administratoren. Die Tuya App kenne ich zwar, aber ich habe noch nie versucht ein Gerät ohne Cloud daran zu betreiben. Geht das denn?
                Verwaltung am PC scheint auch nicht vorhanden. Wobei man das noch verschmerzen könnte.

                ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

                Samson71S MartinPM Dr. BakteriusD 3 Antworten Letzte Antwort
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                • ChaotC Chaot

                  @Dr-Bakterius Es sollen voraussichtlich maximal 20 Personen verwaltet werden.
                  Was wären das für Schlösser von BurgWächter?

                  @Samson71 Sowas habe ich auch gesehen. Aber ich kann nirgendwo finden ob ich das Teil von 2 separaten Telefonen aus verwalten kann, also mit 2 Administratoren. Die Tuya App kenne ich zwar, aber ich habe noch nie versucht ein Gerät ohne Cloud daran zu betreiben. Geht das denn?
                  Verwaltung am PC scheint auch nicht vorhanden. Wobei man das noch verschmerzen könnte.

                  Samson71S Offline
                  Samson71S Offline
                  Samson71
                  Global Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                  Aber ich kann nirgendwo finden ob ich das Teil von 2 separaten Telefonen aus verwalten kann, also mit 2 Administratoren.

                  Ich habe das daraus geschlossen, dass auch ein App-Unlock per Handy möglich ist und das ja nicht auf nur ein Mobiltelefon eingeschränkt sein dürfte.

                  Die Tuya App kenne ich zwar, aber ich habe noch nie versucht ein Gerät ohne Cloud daran zu betreiben. Geht das denn?

                  Da die Kommunikation über BT/WIFI stattfindet und ein Entsperren auch nur mit Fingerprint möglich ist habe ich das daraus geschlossen.

                  Verwaltung am PC scheint auch nicht vorhanden. Wobei man das noch verschmerzen könnte.

                  Das ist allerdings wohl tatsächlich nicht gegeben.

                  Markus

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                  • ChaotC Chaot

                    @Dr-Bakterius Es sollen voraussichtlich maximal 20 Personen verwaltet werden.
                    Was wären das für Schlösser von BurgWächter?

                    @Samson71 Sowas habe ich auch gesehen. Aber ich kann nirgendwo finden ob ich das Teil von 2 separaten Telefonen aus verwalten kann, also mit 2 Administratoren. Die Tuya App kenne ich zwar, aber ich habe noch nie versucht ein Gerät ohne Cloud daran zu betreiben. Geht das denn?
                    Verwaltung am PC scheint auch nicht vorhanden. Wobei man das noch verschmerzen könnte.

                    MartinPM Online
                    MartinPM Online
                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                    #11

                    @chaot Wenn es um die reine Zugangskontrolle der Innenraumtür geht, könnte man auch schlichtweg nicht abschließen, sondern außen einen Knauf befestigen, und einen Türsummer installieren ...
                    68fcf75f-a166-4e81-8b67-46f16e34f526-grafik.png
                    https://www.amazon.de/DORCAS-Elektrischer-Türöffner-D-45-ND-Flex/dp/B004MMKOBC

                    Öffnen dann per Smartphone, RaspberryPi/ioBroker und Relais-Board....

                    WIFI und Vis View über personalisierter Pin vielleicht?

                    Wenn man den Zapfhahn auch noch per iobroker überwacht, könnte man auch gleich mit dem "Freibiersäufer" abrechnen ;-)

                    Wenn niemand da ist, die Tür dann klassisch mit Schlüssel abschließen...

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                    6 GByte RAM für den Container
                    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
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                    Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • MartinPM MartinP

                      @chaot Wenn es um die reine Zugangskontrolle der Innenraumtür geht, könnte man auch schlichtweg nicht abschließen, sondern außen einen Knauf befestigen, und einen Türsummer installieren ...
                      68fcf75f-a166-4e81-8b67-46f16e34f526-grafik.png
                      https://www.amazon.de/DORCAS-Elektrischer-Türöffner-D-45-ND-Flex/dp/B004MMKOBC

                      Öffnen dann per Smartphone, RaspberryPi/ioBroker und Relais-Board....

                      WIFI und Vis View über personalisierter Pin vielleicht?

                      Wenn man den Zapfhahn auch noch per iobroker überwacht, könnte man auch gleich mit dem "Freibiersäufer" abrechnen ;-)

                      Wenn niemand da ist, die Tür dann klassisch mit Schlüssel abschließen...

                      Samson71S Offline
                      Samson71S Offline
                      Samson71
                      Global Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      @martinp
                      Die Schlösser, bzw. Schließblenden von Innenraumtüren die ICH kenne, haben im Regelfall gar keine vorgesehene Einbaumöglichkeit für einen elektrischen Türöffner. Das wäre wenn überhaupt erstmal Vorbedingung. Aber mal ernsthaft, es wird nach einem smarten Schließzylinder gefragt, eine ioBroker-Integration auf Nachfrage sogar ausgeschlossen und Du kommst mit so einem Bastelvorschlag und einer Zapfhahnüberwachung per ioBroker um die Ecke?

                      Markus

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                      • ChaotC Offline
                        ChaotC Offline
                        Chaot
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #13

                        @Samson71
                        Die Zapfhahnüberwachung per ioBroker ist genial. Ich bin vor Lachen fast vom Stuhl gefallen.
                        Mit den 2 Administratoren meinte ich 2 berechtigte Personen die Finger anlernen dürfen.
                        Ich muss mal ne Nacht drüber schlafen, aber vielleicht bestelle ich mir mal so ein Teil zum testen. Eventuell taugt das ja wirklich.

                        @MartinP Mit dem Türöffner habe ich mir ehrlich gesagt auch überlegt, aber bei den Zimmertürzargen die da verbaut sind wird das nie fest werden.

                        ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

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                        • ChaotC Offline
                          ChaotC Offline
                          Chaot
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #14

                          Ich denke ich werde mal das Teil hier mit dem Gateway versuchen:
                          https://de.aliexpress.com/item/1005006470475644.html
                          Einmalpasswort per Zahlencode ist vielleicht keine schlechte Idee.

                          ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • ChaotC Chaot

                            Ich denke ich werde mal das Teil hier mit dem Gateway versuchen:
                            https://de.aliexpress.com/item/1005006470475644.html
                            Einmalpasswort per Zahlencode ist vielleicht keine schlechte Idee.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #15

                            @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                            Ich denke ich werde mal das Teil

                            @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                            bei den Zimmertürzargen die da verbaut sind

                            wird das wahrscheinlich nicht passen.

                            Kannst du in den "Zimmertüren" Sicherheitszylinder montieren?

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • crunchipC Abwesend
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #16

                              gibt aber auch smarte Türgriffe, vllt eher geeignet für "normale" Türen
                              https://amzn.eu/d/aOhtTn8

                              umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • HomoranH Homoran

                                @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                                Ich denke ich werde mal das Teil

                                @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                                bei den Zimmertürzargen die da verbaut sind

                                wird das wahrscheinlich nicht passen.

                                Kannst du in den "Zimmertüren" Sicherheitszylinder montieren?

                                Samson71S Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #17

                                @homoran sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                                Kannst du in den "Zimmertüren" Sicherheitszylinder montieren?

                                @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                                Das Sportheim hat mehrere Bereiche, die über eine Schließanlage getrennt sind.

                                Das dürften dann kaum klassische Schlösser einfacher Zimmertüren sein.

                                Markus

                                Bitte beachten:
                                Hinweise für gute Forenbeiträge
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                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • ChaotC Chaot

                                  @Dr-Bakterius Es sollen voraussichtlich maximal 20 Personen verwaltet werden.
                                  Was wären das für Schlösser von BurgWächter?

                                  @Samson71 Sowas habe ich auch gesehen. Aber ich kann nirgendwo finden ob ich das Teil von 2 separaten Telefonen aus verwalten kann, also mit 2 Administratoren. Die Tuya App kenne ich zwar, aber ich habe noch nie versucht ein Gerät ohne Cloud daran zu betreiben. Geht das denn?
                                  Verwaltung am PC scheint auch nicht vorhanden. Wobei man das noch verschmerzen könnte.

                                  Dr. BakteriusD Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #18

                                  @chaot sagte in Welcher smarte Schließzylinder geeignet:

                                  Was wären das für Schlösser von BurgWächter?

                                  Zum Beispiel: https://burg.biz/collections/smartlock-secuentry-easy/products/entry-easy-7602-fp

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • ChaotC Offline
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                                    Chaot
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #19

                                    @Homoran In den Türen sind tatsächlich Schließzylinder verbaut - frag lieber nicht

                                    @Dr-Bakterius Danke für den Link. Jetzt habe ich mal einen Preisvergleich von Gut zu China-Ware.

                                    Wie gesagt, Sicherheitstechnisch liegt hier niedrigste Stufe an. Wer da rein will kommt da auch rein. Das kostet nichtmal richtig Aufwand. Mir geht es aber nicht um Einbrecher sondern um den zerstörungsfreien Zugang. Wer an der Tür ist hat schon die beiden Außentüren überwunden bei denen die Sicherheit deutlich höher ist. Der lässt sich dann da auch nicht mehr aufhalten.

                                    ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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