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24V DC Rollladen Aktor gesucht [gelöst]
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@denis-claß
Der Akku liefert die 24v ja immer. Dann musst Du die halt an anderer Stelle abgreifen, also wo die immer anliegen. Vermutlich dann vor dem aktuellen Schalter, bzw. direkt am Akku. Ich würde aber vorher abklären inwieweit das überhaupt zulässig ist, wenn die bisherige Installation ein offizieller Bestandteil eines vorgeschriebenen Brandschutzes ist. Da unerlaubt einzugreifen, kann im Ernstfall harte Konsequenzen haben, insbesondere bei der Versicherung.@samson71
danke für den Hinweis. Da werde ich mich sicher einlesen, was da rechtlich geht. Könnte mir aktuell nur vorstellen, dass eine separate steuerung, welche die Notöffnung im Brandfall nicht beeinflusst, zulässig ist.
Das ist schon ein Grund, welcher mich 2 Jahre an der Umsetzung gehindert hat. Sonst hätte ich die Dinger schon lange raus gerissen =). UP Netzteil + 24V Shelly rein fertig. Aber ich wollte diese Akkupacks ja bewusst aus der eventuell rechtlichen Thematik verbaut lassen.
Danke für deine Infos -
@samson71
danke für den Hinweis. Da werde ich mich sicher einlesen, was da rechtlich geht. Könnte mir aktuell nur vorstellen, dass eine separate steuerung, welche die Notöffnung im Brandfall nicht beeinflusst, zulässig ist.
Das ist schon ein Grund, welcher mich 2 Jahre an der Umsetzung gehindert hat. Sonst hätte ich die Dinger schon lange raus gerissen =). UP Netzteil + 24V Shelly rein fertig. Aber ich wollte diese Akkupacks ja bewusst aus der eventuell rechtlichen Thematik verbaut lassen.
Danke für deine Infos@denis-claß
Auch eine autarke Ansteuerung parallel zu der Akku-Steuerung musst Du in jedem Fall vorher klären. Wenn Du über einen Zusatzauf-/anbau den Befehl "zu" gibst und die Brandmeldeanlage den Befehl "auf" (warum auch immer), stellt sich mir die Frage was dann mit den Motoren etc. passiert. Bei 230v wäre das klar -> Rauchzeichen.Markus
Bitte beachten:
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@denis-claß Die Shelly Plus 2 PM lassen sich auch mit 24 V DC betreiben. Brauchen aber in dem Fall auch 24 V DC als Versorgungsspannung.
Musst schauen, ob die Schaltleistung reicht...
https://kb.shelly.cloud/knowledge-base/shelly-plus-2pm
EDIT: Eine andere Lösung wären "Trennrelais"
Die könnte man mit 230 V ansteuern, und auf der anderen Seite hat man "Trockene Kontakte", die man mit 24 V beschalten könnte...
Das möchte ich zurückziehen: Es ist NICHT KLAR, ob L abgehend mit L zugeführt verbunden ist!
~~Z.B. https://www.jalousiescout.de/Rolladensteuerung/Trennrelais/Jarolift-Trennrelais-TDR2C.html
@martinp
ich habs mal angeschaut, das verlinkte dürfte nicht so funktionieren. Aber dein Ansatz ist zumindest eine Idee. Ich werde in der Richtung mal weiter lesen.
Danke dir -
@Denis-Claß
Haben die 24v Motoren bzw. die Steuerung eine Fernbedienung? Falls ja, dann die Fernbedienung zerlegen (ggf. Zusatz-FB besorgen) und die Taster davon mittels eines ESP/Wemos oder whatever "bedienen". Vorteil: Kein unerlaubter Eingriff in den Brandschutz.Markus
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@denis-claß
Auch eine autarke Ansteuerung parallel zu der Akku-Steuerung musst Du in jedem Fall vorher klären. Wenn Du über einen Zusatzauf-/anbau den Befehl "zu" gibst und die Brandmeldeanlage den Befehl "auf" (warum auch immer), stellt sich mir die Frage was dann mit den Motoren etc. passiert. Bei 230v wäre das klar -> Rauchzeichen.Shelly Pro 2 hat "Dry Contacts", kann also mit 230 V AC betrieben werden und 24 V DC mit den beiden Kontakten schalten ..
Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
Linux pve 6.8.12-16-pve
6 GByte RAM für den Container
Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
Remote-Access über Wireguard der Fritzbox -
@denis-claß
Auch eine autarke Ansteuerung parallel zu der Akku-Steuerung musst Du in jedem Fall vorher klären. Wenn Du über einen Zusatzauf-/anbau den Befehl "zu" gibst und die Brandmeldeanlage den Befehl "auf" (warum auch immer), stellt sich mir die Frage was dann mit den Motoren etc. passiert. Bei 230v wäre das klar -> Rauchzeichen.@samson71
Das ist absolut korrekt auch das zu hinterfragen.Diese OZRoll Akku Aktoren haben eingänge. Ich vermute auch das wäre ein Ansatz. Wenn der OZRoll immer als letzte Einheit vor dem Motor sitzt und die "Hoheit" über die Fahrrichtung hat, wäre es denkbar.
Ich kläre jetzt als erstes mal, was hier überhaupt zulässig ist bevor ich zur in Frage kommenden Hardware weiter suche.
Danke! -
Shelly Pro 2 hat "Dry Contacts", kann also mit 230 V AC betrieben werden und 24 V DC mit den beiden Kontakten schalten ..
@martinp sagte in 24V DC Rollladen Aktor gesucht:
Shelly Pro 2 hat "Dry Contacts", kann also mit 230 V AC betrieben werden und 24 V DC mit den beiden Kontakten schalten ..
Das ist aber nur die halbe Miete.
Die Brandschutzeinrichtung muss immer Vorrang haben!Ein Eingriff nach der Steuerung ist ein absolutes NoGo
kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@Denis-Claß
Haben die 24v Motoren bzw. die Steuerung eine Fernbedienung? Falls ja, dann die Fernbedienung zerlegen (ggf. Zusatz-FB besorgen) und die Taster davon mittels eines ESP/Wemos oder whatever "bedienen". Vorteil: Kein unerlaubter Eingriff in den Brandschutz.@samson71
Aktuell habe ich keine FB. Aber ich suche mal beim Hersteller mehr infos zu bekommen. Die OZRoll Aktoren sollen laut Herstellerseite in Mediola (868mhz) einbindbar sein. Das wäre vermutliuch der sicherste weg. -
@martinp sagte in 24V DC Rollladen Aktor gesucht:
Shelly Pro 2 hat "Dry Contacts", kann also mit 230 V AC betrieben werden und 24 V DC mit den beiden Kontakten schalten ..
Das ist aber nur die halbe Miete.
Die Brandschutzeinrichtung muss immer Vorrang haben!Ein Eingriff nach der Steuerung ist ein absolutes NoGo
Das ist aber nur die halbe Miete.
Die Brandschutzeinrichtung muss immer Vorrang haben!
Ein Eingriff nach der Steuerung ist ein absolutes NoGo@homoran Nunja, wenn man die Shelly 2 Pro Relaiskontakte parallel auf die bereits vorhandenen Taster schaltet, baut man ja keine zusätzliche Eingriffsmöglichkeit ein.
Dass die installierte manuelle Tasterbedienung keinen Einfluss auf die Zwangsöffnung der Rolladen im Brandfall hat, ist anzunehmen...
Vielleicht ist aber auch das Argument, manuelle Tasterbedienung zuzulassen, dass NIEMAND im Brandfall den Taster betätigen wird ... wenn der iobroker in dem Falle vom Feuer nichts weiß, wird er "blind" das Fahren auslösen ...Halb OFFTOPIC: Es wäre sicherlich eine gute Idee, falls man in ioBroker sowohl die Rauchmelder, als auch die Rolladen eingebunden hat eine Automatisierung in iobroker einzubauen, dass alle Rolladen hochgefahren werden wenn ein Rauchmelder auslöst - auch, wenn das für die entsprechenden Rolladen keine Vorschrift ist ...
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Guten Morgen liebes Forum!
Ich bräuchte mal Ideen/konkrete Ansätze. Ich habe im ganzen Haus so ziemlich alles smart angebunden. Und jetzt sind 2 Beschattungsantriebe übrig geblieben (da mir eine Lösung seid 2 Jahren fehlt und ich auch noch keine Zeit da rein investiert habe)
Es handelt sich 1 mal um einen Rollladen und 1 mal um einen Raffstore (Aussenjalousie). Beide sind mit einem 24V DCMotor ausgestattet (Anders als der Rest im Haus 230V AC) Grund: Brandschutz. Diese beiden Beschattungen sind als Brandschutzausstiege deklariert, dort mussten Antriebe rein, die per Akku + Brandmeldeanlage automatisch geöffnet werden. Als Aktoren sind dort von der Firma OZRoll 24V Akkupacks verbaut. Diese sind mit 230VAC beschalten (Input) und treiben die Motoren mit 24VDC (Output) an.
Ich hätte nun gerne auch hier Aktoren, welche per IOBroker steuerbar sind. Egal ob diese nur auf/ab/stop oder Ansteuerung in % können. Es geht mir nur darum. Ich lasse im ganzen Haus die Rollläden per Tageszeit auf und abfahren. Nur diese 2 aktuell eben nicht.
Hat jemand eventuell so etwas schon umgesetzt?
An allen anderen Rollläden sind Zigbee Aktoren der Fa. Nexentro verbaut, diese können nur 230VAC.
Ich habe schon einiges gegoogelt, aber befürchte, dass es ohne zu basteln nichts gibt. Warum denke ich das. Beispiel Shelly. Shelly würden ja 24VDC können. Problem bei diesen OZRoll Akku Dingern wäre aber -> Shelly anklemmen, kein Thema. Aber die 24V aus dem Akkugedöns kommen nur wenn der OZRoll auch schält (also auf oder ab) Somit hätte der Shelly ja auch nur in diesem Fall was zum durch schalten. SPrich, wenn der Shelly nun per iobroker den Rollladen fahren sollte, würde er zwar schalten, aber er hätte keine Eingangsspannung, die er durch schält.Vielen Dank für eure Anregungen.
Vielen Dank an die Kommentierenden. Ich habe eine gute Lösung gefunden. Umsetzung wird aber noch folgen.
Lösung, welche auch Brandschutztechnisch passt + kein gebastel ist:
Die beiden Akku-Aktoren arbeiten im 868mhz Funknetz. Es gibt vom Hersteller eine Lokal arbeitende Schnittstelle für die Hutschiene(Diese findet man bei OZ Roll auf der Homepage aber nicht. Per Telefon bekommt man aber Infos dazu, kaufen kann man diese auch noch bei z.B. WIRElektronik. Diese scheint laut Schaltplänen genau dafür gemacht zu sein, was ich möchte.
Diese Schnittstelle auf 230VAC Basis hat 2 Eingänge für Rollladen auf und ab. Sobald hier eine Spannung anliegt, sendet die Schnittstelle per 868mhz an alle angelernten Akku-Aktoren das entsprechende auf oder ab. So werde ich jetzt im Schaltschrank 2 dieser installieren. an jeden je einen Akku Aktor anlernen. Einen Shelly 4pm habe ich noch auf Reserve. diesen werde ich auch installieren und je 2 Eingänge mit 230V an die Eingänge der 868 Schnittstelle für auf und ab anschließen. so kann ich den Shelly Eingang 1 und 2 für einen Rollladen und Ausgang 3 und 4 für den Raffstore verwenden und habe eine Lösung welche 1. zulässig ist und 2tens ordentlich angeschlossen werden kann. -
Vielen Dank an die Kommentierenden. Ich habe eine gute Lösung gefunden. Umsetzung wird aber noch folgen.
Lösung, welche auch Brandschutztechnisch passt + kein gebastel ist:
Die beiden Akku-Aktoren arbeiten im 868mhz Funknetz. Es gibt vom Hersteller eine Lokal arbeitende Schnittstelle für die Hutschiene(Diese findet man bei OZ Roll auf der Homepage aber nicht. Per Telefon bekommt man aber Infos dazu, kaufen kann man diese auch noch bei z.B. WIRElektronik. Diese scheint laut Schaltplänen genau dafür gemacht zu sein, was ich möchte.
Diese Schnittstelle auf 230VAC Basis hat 2 Eingänge für Rollladen auf und ab. Sobald hier eine Spannung anliegt, sendet die Schnittstelle per 868mhz an alle angelernten Akku-Aktoren das entsprechende auf oder ab. So werde ich jetzt im Schaltschrank 2 dieser installieren. an jeden je einen Akku Aktor anlernen. Einen Shelly 4pm habe ich noch auf Reserve. diesen werde ich auch installieren und je 2 Eingänge mit 230V an die Eingänge der 868 Schnittstelle für auf und ab anschließen. so kann ich den Shelly Eingang 1 und 2 für einen Rollladen und Ausgang 3 und 4 für den Raffstore verwenden und habe eine Lösung welche 1. zulässig ist und 2tens ordentlich angeschlossen werden kann.@denis-claß Hat deine Lösung funktioniert?
Ich bin auf deinen Beitrag gestoßen und habe bei WIR-Elektronik die Hutschienen Modelle gefunden. Es handelt sich hier lediglich um Empfänger und nicht um Sender. Das wurde mir so auch vom Support bestätigt.
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