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Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat

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13 Beiträge 6 Kommentatoren 910 Aufrufe 4 Watching
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Dieses Thema wurde gelöscht. Nur Nutzer mit entsprechenden Rechten können es sehen.
  • B Bernd 3

    Hallo,
    ich nutze schon lange Homematik (auf Raspberry-Pi) mit Heizkörperthermostat HmIP-eTRV-B.
    Jetzt ist mir aufgefallen, dass zwischen der gemessenen (aktuellen) Temperatur des Thermostaten und der eines im gleichen Raum installierten Shelly H&T Unterschiede bestehen.
    Kann man (und wenn ja, wie) die Schelly-Werte mit dem Thermostaten verbinden, so dass dieser die Shelly-Daten zur Regelung nutzt?
    Bin gespannt.
    Danke vorab für Tipps

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von paul53
    #3

    @bernd-3 sagte: Kann man (und wenn ja, wie) die Schelly-Werte mit dem Thermostaten verbinden, so dass dieser die Shelly-Daten zur Regelung nutzt?

    Man kann sicherlich eine Offset-Korrektur am Thermostaten vornehmen, etwa so:

    Blockly_HKT_Offset.JPG

    Ich habe keine HmIP-Thermostate, aber laut Doku könnte es so passen:

    • HKT-Temperatur = ACTUAL_TEMPERATURE
    • Offset = CONTROL_DIFFERENTIAL_TEMPERATURE
    • Sollwert = SET_POINT_TEMPERATURE

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • WinniW Offline
      WinniW Offline
      Winni
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      Mal eine Anmerkung zum Thema Temperatur messen am Heizkörperthermostat. Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist. Ich denke damit wird eben ausgeglichen, dass ein Heizkörperthermostat sich naturgemäß sehr nahe an der Wärmequelle befindet. Wird dann geheizt gleicht sich das an. Ich hänge mal ein Beispiel von heute an, welches das sehr deutlich zeigt. Es handelt sich dabei um einen Raum mit 2 Heizkörpern vor einem Fenster und einem Raum-Termostat ziemlich in der Raummitte.

      2024_11_05_13.17.18.jpg

      Die grüne Linie ist die Zieltemperatur. Man sieht, dass solange der Heizkörper aus ist ein große Abweichung der Heizkörperthermostaten zum Raum-Termostat, die kleiner wird und schließlich verschwindet, wenn die Heizkörper warm werden.

      Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • WinniW Winni

        Mal eine Anmerkung zum Thema Temperatur messen am Heizkörperthermostat. Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist. Ich denke damit wird eben ausgeglichen, dass ein Heizkörperthermostat sich naturgemäß sehr nahe an der Wärmequelle befindet. Wird dann geheizt gleicht sich das an. Ich hänge mal ein Beispiel von heute an, welches das sehr deutlich zeigt. Es handelt sich dabei um einen Raum mit 2 Heizkörpern vor einem Fenster und einem Raum-Termostat ziemlich in der Raummitte.

        2024_11_05_13.17.18.jpg

        Die grüne Linie ist die Zieltemperatur. Man sieht, dass solange der Heizkörper aus ist ein große Abweichung der Heizkörperthermostaten zum Raum-Termostat, die kleiner wird und schließlich verschwindet, wenn die Heizkörper warm werden.

        MartinPM Offline
        MartinPM Offline
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von MartinP
        #5

        @winni Deine ganzen Ausführungen sind unnütz, wenn man nicht den Offsetwert kennt, der an Deinem Thermostaten eingestellt ist ...

        Ich würde erwarten, dass bei eingestelltem Offsetwert "0,0" und aktivem Heizkörper die ermittelte Temperatur am Thermostaten der Realität am Messpunkt entspricht - also höher, als die Raumtemperatur ist ... Wenn auch da schon eine Abweichung vorhanden ist, würde ich dem ganzen Thermostaten nicht mehr trauen ...

        Ob bei kaltem Heizkörper die am Thermostaten vorherrschende Temperatur niedriger ist, als im Rauminneren hängt von der Güte der Dämmung der Heizkörpernische und von der Verbautheit der Heizkörpernische ab ...

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
        Linux pve 6.8.12-16-pve
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        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • MartinPM MartinP

          @winni Deine ganzen Ausführungen sind unnütz, wenn man nicht den Offsetwert kennt, der an Deinem Thermostaten eingestellt ist ...

          Ich würde erwarten, dass bei eingestelltem Offsetwert "0,0" und aktivem Heizkörper die ermittelte Temperatur am Thermostaten der Realität am Messpunkt entspricht - also höher, als die Raumtemperatur ist ... Wenn auch da schon eine Abweichung vorhanden ist, würde ich dem ganzen Thermostaten nicht mehr trauen ...

          Ob bei kaltem Heizkörper die am Thermostaten vorherrschende Temperatur niedriger ist, als im Rauminneren hängt von der Güte der Dämmung der Heizkörpernische und von der Verbautheit der Heizkörpernische ab ...

          HomoranH Offline
          HomoranH Offline
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #6

          @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

          Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

          Nein!
          Er erklärt die Basics

          was du meinst ist das Feintuning, fazu müsste nicht @winni, sondern @Bernd-3 etwas sagen.

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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          B 1 Antwort Letzte Antwort
          2
          • HomoranH Homoran

            @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

            Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

            Nein!
            Er erklärt die Basics

            was du meinst ist das Feintuning, fazu müsste nicht @winni, sondern @Bernd-3 etwas sagen.

            B Offline
            B Offline
            Bernd 3
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            @homoran, @Winni, @paul53, @MartinP
            Sehr interessante Antworten. Ich werde mich in den nächsten Tagen intensiver damit beschäftigen und entsprechende Tests machen!

            Jedenfalls vielen Dank für die Anregungen!

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • MartinPM Offline
              MartinPM Offline
              MartinP
              schrieb am zuletzt editiert von
              #8

              @homoran Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat? Mein Comet DECT ist jedenfalls mit Offset "0.0" geliefert worden....

              Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist.

              "normal" ist das erst, NACHDEM man den passenden Offset ermittelt und eingestellt hat ... WO die Abweichung also Auftritt, hängt davon ab, wie man den Offset eingestellt hat... Bei 0.0 wird wohl eher die gemessene Temperatur bei ausgeschaltetem Heizkörper "stimmen", und bei laufendem Heizkorper wird eine zu hohe Temperatur gemessen...

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              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • MartinPM MartinP

                @homoran Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat? Mein Comet DECT ist jedenfalls mit Offset "0.0" geliefert worden....

                Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist.

                "normal" ist das erst, NACHDEM man den passenden Offset ermittelt und eingestellt hat ... WO die Abweichung also Auftritt, hängt davon ab, wie man den Offset eingestellt hat... Bei 0.0 wird wohl eher die gemessene Temperatur bei ausgeschaltetem Heizkörper "stimmen", und bei laufendem Heizkorper wird eine zu hohe Temperatur gemessen...

                HomoranH Offline
                HomoranH Offline
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat?

                wo hab ich das geschrieben?

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                • HomoranH Homoran

                  @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                  Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat?

                  wo hab ich das geschrieben?

                  MartinPM Offline
                  MartinPM Offline
                  MartinP
                  schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                  #10

                  @homoran Diese Frage kann ich zurückgeben ...

                  @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                  Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

                  Nein!
                  Er erklärt die Basics

                  Mein kompletter Satz hatte ja noch eine " wenn" Fortsetzung, die Du weggeschnibbelt hast beim Zitieren. Von da her habe ich nur entsprechend zurückgekeilt :sunglasses:

                  Wenn du mich zurechtweist, und zu dem was mein Vorposter geschrieben hat schreibst, "das sind die basics", hast Du den Aussagen des Vorposters ja zugestimmt ...

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • L Offline
                    L Offline
                    Linedancer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #11

                    Offset hin oder her, bei mir hat die Raumtemperatur Regelung in jedem Raum erst dann zufriedenstellend funktioniert nachdem jeder HM Stellantrieb ein HM Wandthermostat bekommen hat.
                    Ja, das kostet, aber es läuft halt auch so wie es soll.

                    Soviel ich weiß, gibt es keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                    –

                    Ciao, Gerhard

                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                    1
                    • L Linedancer

                      Offset hin oder her, bei mir hat die Raumtemperatur Regelung in jedem Raum erst dann zufriedenstellend funktioniert nachdem jeder HM Stellantrieb ein HM Wandthermostat bekommen hat.
                      Ja, das kostet, aber es läuft halt auch so wie es soll.

                      Soviel ich weiß, gibt es keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                      paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      @linedancer sagte: keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                      Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • paul53P paul53

                        @linedancer sagte: keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                        Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                        MartinPM Offline
                        MartinPM Offline
                        MartinP
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #13

                        @paul53 sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                        Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                        Könnte mir Vorstellen dass die ungeplante Interoperabilität bei manchen Firmen dazu führen würde, dass man diesen "hintenrum" Trick irgendwie torpedieren will ... (z. B. Änderung des Offset nur im Abstand von mehreren Stunden möglich)

                        Interoperablität ist nur gut, wenn sie auch gut fürs Geschäft ist ;-)

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                        1 Antwort Letzte Antwort
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