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Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat

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  • WinniW Offline
    WinniW Offline
    Winni
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    Mal eine Anmerkung zum Thema Temperatur messen am Heizkörperthermostat. Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist. Ich denke damit wird eben ausgeglichen, dass ein Heizkörperthermostat sich naturgemäß sehr nahe an der Wärmequelle befindet. Wird dann geheizt gleicht sich das an. Ich hänge mal ein Beispiel von heute an, welches das sehr deutlich zeigt. Es handelt sich dabei um einen Raum mit 2 Heizkörpern vor einem Fenster und einem Raum-Termostat ziemlich in der Raummitte.

    2024_11_05_13.17.18.jpg

    Die grüne Linie ist die Zieltemperatur. Man sieht, dass solange der Heizkörper aus ist ein große Abweichung der Heizkörperthermostaten zum Raum-Termostat, die kleiner wird und schließlich verschwindet, wenn die Heizkörper warm werden.

    Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • WinniW Winni

      Mal eine Anmerkung zum Thema Temperatur messen am Heizkörperthermostat. Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist. Ich denke damit wird eben ausgeglichen, dass ein Heizkörperthermostat sich naturgemäß sehr nahe an der Wärmequelle befindet. Wird dann geheizt gleicht sich das an. Ich hänge mal ein Beispiel von heute an, welches das sehr deutlich zeigt. Es handelt sich dabei um einen Raum mit 2 Heizkörpern vor einem Fenster und einem Raum-Termostat ziemlich in der Raummitte.

      2024_11_05_13.17.18.jpg

      Die grüne Linie ist die Zieltemperatur. Man sieht, dass solange der Heizkörper aus ist ein große Abweichung der Heizkörperthermostaten zum Raum-Termostat, die kleiner wird und schließlich verschwindet, wenn die Heizkörper warm werden.

      MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
      #5

      @winni Deine ganzen Ausführungen sind unnütz, wenn man nicht den Offsetwert kennt, der an Deinem Thermostaten eingestellt ist ...

      Ich würde erwarten, dass bei eingestelltem Offsetwert "0,0" und aktivem Heizkörper die ermittelte Temperatur am Thermostaten der Realität am Messpunkt entspricht - also höher, als die Raumtemperatur ist ... Wenn auch da schon eine Abweichung vorhanden ist, würde ich dem ganzen Thermostaten nicht mehr trauen ...

      Ob bei kaltem Heizkörper die am Thermostaten vorherrschende Temperatur niedriger ist, als im Rauminneren hängt von der Güte der Dämmung der Heizkörpernische und von der Verbautheit der Heizkörpernische ab ...

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
      Linux pve 6.8.12-16-pve
      6 GByte RAM für den Container
      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
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      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • MartinPM MartinP

        @winni Deine ganzen Ausführungen sind unnütz, wenn man nicht den Offsetwert kennt, der an Deinem Thermostaten eingestellt ist ...

        Ich würde erwarten, dass bei eingestelltem Offsetwert "0,0" und aktivem Heizkörper die ermittelte Temperatur am Thermostaten der Realität am Messpunkt entspricht - also höher, als die Raumtemperatur ist ... Wenn auch da schon eine Abweichung vorhanden ist, würde ich dem ganzen Thermostaten nicht mehr trauen ...

        Ob bei kaltem Heizkörper die am Thermostaten vorherrschende Temperatur niedriger ist, als im Rauminneren hängt von der Güte der Dämmung der Heizkörpernische und von der Verbautheit der Heizkörpernische ab ...

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

        Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

        Nein!
        Er erklärt die Basics

        was du meinst ist das Feintuning, fazu müsste nicht @winni, sondern @Bernd-3 etwas sagen.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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        B 1 Antwort Letzte Antwort
        2
        • HomoranH Homoran

          @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

          Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

          Nein!
          Er erklärt die Basics

          was du meinst ist das Feintuning, fazu müsste nicht @winni, sondern @Bernd-3 etwas sagen.

          B Offline
          B Offline
          Bernd 3
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          @homoran, @Winni, @paul53, @MartinP
          Sehr interessante Antworten. Ich werde mich in den nächsten Tagen intensiver damit beschäftigen und entsprechende Tests machen!

          Jedenfalls vielen Dank für die Anregungen!

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            @homoran Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat? Mein Comet DECT ist jedenfalls mit Offset "0.0" geliefert worden....

            Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist.

            "normal" ist das erst, NACHDEM man den passenden Offset ermittelt und eingestellt hat ... WO die Abweichung also Auftritt, hängt davon ab, wie man den Offset eingestellt hat... Bei 0.0 wird wohl eher die gemessene Temperatur bei ausgeschaltetem Heizkörper "stimmen", und bei laufendem Heizkorper wird eine zu hohe Temperatur gemessen...

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            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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            • MartinPM MartinP

              @homoran Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat? Mein Comet DECT ist jedenfalls mit Offset "0.0" geliefert worden....

              Ich denke es ist normal, dass die Temperatur die an einem Heizkörperthermostat gemessen bzw. angezeigt wird, deutlich unter der echten Raumtemperatur liegt, solange der Heizkörper nicht in Betrieb ist.

              "normal" ist das erst, NACHDEM man den passenden Offset ermittelt und eingestellt hat ... WO die Abweichung also Auftritt, hängt davon ab, wie man den Offset eingestellt hat... Bei 0.0 wird wohl eher die gemessene Temperatur bei ausgeschaltetem Heizkörper "stimmen", und bei laufendem Heizkorper wird eine zu hohe Temperatur gemessen...

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #9

              @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

              Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat?

              wo hab ich das geschrieben?

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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              • HomoranH Homoran

                @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                Du bist also der Meinung, dass ein Heizkörperthermostat prinzipiell immer schon in den Werkseinstellungen die Korrektur der Messtemperatur durch die Nähe zum Heizkörper voreingestellt hat?

                wo hab ich das geschrieben?

                MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                #10

                @homoran Diese Frage kann ich zurückgeben ...

                @martinp sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                Deine ganzen Ausführungen sind unnütz,

                Nein!
                Er erklärt die Basics

                Mein kompletter Satz hatte ja noch eine " wenn" Fortsetzung, die Du weggeschnibbelt hast beim Zitieren. Von da her habe ich nur entsprechend zurückgekeilt :sunglasses:

                Wenn du mich zurechtweist, und zu dem was mein Vorposter geschrieben hat schreibst, "das sind die basics", hast Du den Aussagen des Vorposters ja zugestimmt ...

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                • L Online
                  L Online
                  Linedancer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  Offset hin oder her, bei mir hat die Raumtemperatur Regelung in jedem Raum erst dann zufriedenstellend funktioniert nachdem jeder HM Stellantrieb ein HM Wandthermostat bekommen hat.
                  Ja, das kostet, aber es läuft halt auch so wie es soll.

                  Soviel ich weiß, gibt es keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                  –

                  Ciao, Gerhard

                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • L Linedancer

                    Offset hin oder her, bei mir hat die Raumtemperatur Regelung in jedem Raum erst dann zufriedenstellend funktioniert nachdem jeder HM Stellantrieb ein HM Wandthermostat bekommen hat.
                    Ja, das kostet, aber es läuft halt auch so wie es soll.

                    Soviel ich weiß, gibt es keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @linedancer sagte: keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                    Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • paul53P paul53

                      @linedancer sagte: keine Möglichkeit dem HM Stellantrieb eine Raumtemperatur zu senden, außer mit dem HM Wandthermostat.

                      Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @paul53 sagte in Raumtemperatur vom Shelly in Homematik Heizkörperthermostat:

                      Richtig, aber eine automatische Offset-Korrektur mittels Raumtemperatur hat den gleichen Effekt.

                      Könnte mir Vorstellen dass die ungeplante Interoperabilität bei manchen Firmen dazu führen würde, dass man diesen "hintenrum" Trick irgendwie torpedieren will ... (z. B. Änderung des Offset nur im Abstand von mehreren Stunden möglich)

                      Interoperablität ist nur gut, wenn sie auch gut fürs Geschäft ist ;-)

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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