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Aufputz Thermostate FBH 3 Adern
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Hallo liebe Freunde,
ich habe nun Ewigkeiten im Netz recherchiert und bin leider nicht fündig geworden.
Ich habe vor ca. 2,5 Jahren ein Haus gekauft, in welchem ich nun die Thermostate für meine Fußbodenheizung ersetzen möchte - die neuen müssen natürlich smart sein. :-)Leider sind keine Unterputzdosen vorhanden, was Problem Nr. 1 darstellt.
Zum anderen sind nur 3 Adern (blau, schwarz, braun) vorhanden.Ich finde leider beim besten Willen keine passende Hardware.
Die Verdrahtung und vorhandene Stellantriebe möchte ich gerne weiterhin nutzen.Kann mir jemand einen heißen Tipp geben?
Vielen lieben Dank für eure Unterstützung. -
Hallo liebe Freunde,
ich habe nun Ewigkeiten im Netz recherchiert und bin leider nicht fündig geworden.
Ich habe vor ca. 2,5 Jahren ein Haus gekauft, in welchem ich nun die Thermostate für meine Fußbodenheizung ersetzen möchte - die neuen müssen natürlich smart sein. :-)Leider sind keine Unterputzdosen vorhanden, was Problem Nr. 1 darstellt.
Zum anderen sind nur 3 Adern (blau, schwarz, braun) vorhanden.Ich finde leider beim besten Willen keine passende Hardware.
Die Verdrahtung und vorhandene Stellantriebe möchte ich gerne weiterhin nutzen.Kann mir jemand einen heißen Tipp geben?
Vielen lieben Dank für eure Unterstützung. -
@ipsch1 ein heißer Tipp wäre, ein Foto der Thermostate an den Post anzuhängen. Deine Infos sind schon recht dürftig...
@martinp wenn's hilft, gerne.
Leider kann ich aufgrund der beschränkten Dateigröße nur das eine Foto hochladen.
Es handelt sich hierbei um ein Eberle Optima. In anderen Räumen sind noch andere Thermostate verbaut, das Anschlussprinzip ist jedoch dasselbe.
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@martinp wenn's hilft, gerne.
Leider kann ich aufgrund der beschränkten Dateigröße nur das eine Foto hochladen.
Es handelt sich hierbei um ein Eberle Optima. In anderen Räumen sind noch andere Thermostate verbaut, das Anschlussprinzip ist jedoch dasselbe.
@ipsch1 Ich hab jetzt auf die Schnelle auch nichts weiteres dazu gefunden.
Ist das eine Einzelraumregelung?
Wenn ja, wie sehen die Ventilsteuerungen dazu aus.Hier sieht es aus, als ob 230v einfach durchgeschaltet würden.
BTW
@ipsch1 sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
aufgrund der beschränkten Dateigröße
Ein 7.5MP Bild ist auch nicht nötig.
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@martinp wenn's hilft, gerne.
Leider kann ich aufgrund der beschränkten Dateigröße nur das eine Foto hochladen.
Es handelt sich hierbei um ein Eberle Optima. In anderen Räumen sind noch andere Thermostate verbaut, das Anschlussprinzip ist jedoch dasselbe.
@ipsch1 Das ist ein klassischer Bimetall Thermostat. Die dritte Leitung steuert womöglich den kleinen Widerstand an: Wenn Nachtabsenkung fließt Strom durch den Widerstand, und erwärmt den Bimetall, dem dadurch eine höhere Raumtemperatur vorgetäuscht wird.
Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
Linux pve 6.8.12-16-pve
6 GByte RAM für den Container
Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
Remote-Access über Wireguard der Fritzbox -
@martinp wenn's hilft, gerne.
Leider kann ich aufgrund der beschränkten Dateigröße nur das eine Foto hochladen.
Es handelt sich hierbei um ein Eberle Optima. In anderen Räumen sind noch andere Thermostate verbaut, das Anschlussprinzip ist jedoch dasselbe.
@ipsch1 sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Moin, ich würde meinen das N = Neutralleiter, 1 = L1 (230V Phase), 2 = Heizen (schaltet den Stellantrieb), 3 = Kühlen ist. So sind die Meisten aufgebaut.
Hier auch einer von Eberle (ein neuerer mit externem Sensor) als Beispiel
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@ipsch1 Das ist ein klassischer Bimetall Thermostat. Die dritte Leitung steuert womöglich den kleinen Widerstand an: Wenn Nachtabsenkung fließt Strom durch den Widerstand, und erwärmt den Bimetall, dem dadurch eine höhere Raumtemperatur vorgetäuscht wird.
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Das ist ein klassischer Bimetall Thermostat.
sehe ich auch so, aber
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Die dritte Leitung steuert womöglich den kleinen Widerstand an:
die dritte Leitung IMHO ist die durch den Bimetallschalter geschaltete Phase
kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@ipsch1 sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Moin, ich würde meinen das N = Neutralleiter, 1 = L1 (230V Phase), 2 = Heizen (schaltet den Stellantrieb), 3 = Kühlen ist. So sind die Meisten aufgebaut.
Hier auch einer von Eberle (ein neuerer mit externem Sensor) als Beispiel@nordischerjung hier ein Bild von dem Verdrahtungsplan und dem Aktuator.
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Hallo liebe Freunde,
ich habe nun Ewigkeiten im Netz recherchiert und bin leider nicht fündig geworden.
Ich habe vor ca. 2,5 Jahren ein Haus gekauft, in welchem ich nun die Thermostate für meine Fußbodenheizung ersetzen möchte - die neuen müssen natürlich smart sein. :-)Leider sind keine Unterputzdosen vorhanden, was Problem Nr. 1 darstellt.
Zum anderen sind nur 3 Adern (blau, schwarz, braun) vorhanden.Ich finde leider beim besten Willen keine passende Hardware.
Die Verdrahtung und vorhandene Stellantriebe möchte ich gerne weiterhin nutzen.Kann mir jemand einen heißen Tipp geben?
Vielen lieben Dank für eure Unterstützung. -
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Das ist ein klassischer Bimetall Thermostat.
sehe ich auch so, aber
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
Die dritte Leitung steuert womöglich den kleinen Widerstand an:
die dritte Leitung IMHO ist die durch den Bimetallschalter geschaltete Phase
@homoran sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
die dritte Leitung IMHO ist die durch den Bimetallschalter geschaltete Phase
Ja, hast Recht, könnte der E-6121 sein
https://www.eberle.de/fileadmin/Datenblatt/RTR-E_6121_6124_6142.pdf
Der Widerstand ist nicht für die Nachtabsenkung, sondern soll wohl die Hysterese etwas verringern
Bimetall-Technik mit thermischer Rückführung und hoher Präzision
An einer Fußbodenheizung die vorhandenen Thermostate auszutauschen und eigene Ideen über Nachtabsenkung zu verwirklichen ist sicherlich eine Sache, für die man Geduld haben muss - riesige Trägheiten, durch den aufgeheizten Estrich als Wärmepuffer. Bis Eingriffe in die Ventilstellung Auswirkungen auf die Raumtemperatur haben, vergehen Ewigkeiten ... Für Energiesparen sorgt eher der Außenfühler, der bei hohen Temperaturen den Heizkessel/die Wärmepumpe abregelt ...
Noch eine ernstgemeinte Fußnote: Arbeiten an Netzspannung sollte man ohne entsprechende Ausbildung, also als Laie, Fachleuten überlassen. Alles andere ist gefährlich und verboten!
Hier ein paar Überlegungen, wie man mit Tasmota arbeiten könnte https://tasmota.github.io/docs/Thermostat/#set-the-control-strategy
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@homoran sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
die dritte Leitung IMHO ist die durch den Bimetallschalter geschaltete Phase
Ja, hast Recht, könnte der E-6121 sein
https://www.eberle.de/fileadmin/Datenblatt/RTR-E_6121_6124_6142.pdf
Der Widerstand ist nicht für die Nachtabsenkung, sondern soll wohl die Hysterese etwas verringern
Bimetall-Technik mit thermischer Rückführung und hoher Präzision
An einer Fußbodenheizung die vorhandenen Thermostate auszutauschen und eigene Ideen über Nachtabsenkung zu verwirklichen ist sicherlich eine Sache, für die man Geduld haben muss - riesige Trägheiten, durch den aufgeheizten Estrich als Wärmepuffer. Bis Eingriffe in die Ventilstellung Auswirkungen auf die Raumtemperatur haben, vergehen Ewigkeiten ... Für Energiesparen sorgt eher der Außenfühler, der bei hohen Temperaturen den Heizkessel/die Wärmepumpe abregelt ...
Noch eine ernstgemeinte Fußnote: Arbeiten an Netzspannung sollte man ohne entsprechende Ausbildung, also als Laie, Fachleuten überlassen. Alles andere ist gefährlich und verboten!
Hier ein paar Überlegungen, wie man mit Tasmota arbeiten könnte https://tasmota.github.io/docs/Thermostat/#set-the-control-strategy
@martinp ich möchte tatsächlich keine großartigen Veränderungen vornehmen, sondern lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Ich bin gelernter Mechatroniker, also kein absoluter Pflegefall, was Elektronik anbelangt.
Hauselektrik ist jedoch nach wie vor ein Thema, in das ich mich noch tiefer einarbeiten muss. -
@martinp ich möchte tatsächlich keine großartigen Veränderungen vornehmen, sondern lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Ich bin gelernter Mechatroniker, also kein absoluter Pflegefall, was Elektronik anbelangt.
Hauselektrik ist jedoch nach wie vor ein Thema, in das ich mich noch tiefer einarbeiten muss.@ipsch1 Wenn man den vorhandenen Raumthermostaten als "Notregelung" an der Wand behalten will, könnte man alternativ die Leitungen des Thermostaten verfolgen, und am anderen Ende der Leitung einen Shelly 1 Plus pro Kreis oder ähnliches platzieren ... Dazu dann ein Zigbee oder Wifi-Thermometer im Raum, und den Regelkreis über ein Blockly Script o. Ä.
Wenn man über iobroker regeln will, muss man den vorhandenen Raumthermostaten auf "Min" stellen, den Shelly 1 Plus Relais Kontakt zwischen 1 und 2 verdrahten, und einschalten, wenn aufgeheizt werden soll ..
Wenn alle Räume Fußbodenheizung haben, gibt es womöglich irgendwo konzentriert die ganzen Stellventile für die Wasserkreise der verschiedenen Räume
https://www.youtube.com/watch?v=d8c0WIfJd4U
Bei Reichelt gibt es einen Wandthermostat mit Smartphone App - wahrscheinlich aber China Cloud und nicht in iobroker integrierbar
https://www.reichelt.de/de/en/wall-thermostat-electric-heating-eb-pt14-pw-p326907.htm
Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
Linux pve 6.8.12-16-pve
6 GByte RAM für den Container
Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
Remote-Access über Wireguard der Fritzbox -
@martinp ich möchte tatsächlich keine großartigen Veränderungen vornehmen, sondern lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Ich bin gelernter Mechatroniker, also kein absoluter Pflegefall, was Elektronik anbelangt.
Hauselektrik ist jedoch nach wie vor ein Thema, in das ich mich noch tiefer einarbeiten muss.@ipsch1 Hier zB Homematic kann das, ich würde dort einfach eine Unterputzdose einstemmen und schon sieht es schick aus
Gruß Nordischerjung
sonnige Grüße von der Ostsee
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@ipsch1 Hier zB Homematic kann das, ich würde dort einfach eine Unterputzdose einstemmen und schon sieht es schick aus
@nordischerjung Da würde ich aber noch Anfügen, dass dazu noch eine CCU oder eine andere HM-IP Zentrale benötigt wird ...
Die Dinger laufen ja auf 866 MHz und brauchen ein Gateway ... -
@nordischerjung Da würde ich aber noch Anfügen, dass dazu noch eine CCU oder eine andere HM-IP Zentrale benötigt wird ...
Die Dinger laufen ja auf 866 MHz und brauchen ein Gateway ...@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
@nordischerjung Da würde ich aber noch Anfügen, dass dazu noch eine CCU oder eine andere HM-IP Zentrale benötigt wird ...
Die Dinger laufen ja auf 866 MHz und brauchen ein Gateway ...Ja, hast du natürlich recht. Bentöigt eine CCU oder dergleichen.
Ich habe auch Homematic mit Raspberrymatic als CCU auf einen Raspberry Pi. Ich finde die sind sehr zuverlässig.
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@ipsch1 Wenn man den vorhandenen Raumthermostaten als "Notregelung" an der Wand behalten will, könnte man alternativ die Leitungen des Thermostaten verfolgen, und am anderen Ende der Leitung einen Shelly 1 Plus pro Kreis oder ähnliches platzieren ... Dazu dann ein Zigbee oder Wifi-Thermometer im Raum, und den Regelkreis über ein Blockly Script o. Ä.
Wenn man über iobroker regeln will, muss man den vorhandenen Raumthermostaten auf "Min" stellen, den Shelly 1 Plus Relais Kontakt zwischen 1 und 2 verdrahten, und einschalten, wenn aufgeheizt werden soll ..
Wenn alle Räume Fußbodenheizung haben, gibt es womöglich irgendwo konzentriert die ganzen Stellventile für die Wasserkreise der verschiedenen Räume
https://www.youtube.com/watch?v=d8c0WIfJd4U
Bei Reichelt gibt es einen Wandthermostat mit Smartphone App - wahrscheinlich aber China Cloud und nicht in iobroker integrierbar
https://www.reichelt.de/de/en/wall-thermostat-electric-heating-eb-pt14-pw-p326907.htm
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
könnte man alternativ die Leitungen des Thermostaten verfolgen, und am anderen Ende der Leitung
deswegen wollte ich das Stellventil sehen,
@Ipsch1
aber auf dem Foto sieht man die Verdrahtung nicht.
Dafür jetzt die Verschaltung des Thermostaten im Foto vom Deckel :+1: -
@martinp sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
könnte man alternativ die Leitungen des Thermostaten verfolgen, und am anderen Ende der Leitung
deswegen wollte ich das Stellventil sehen,
@Ipsch1
aber auf dem Foto sieht man die Verdrahtung nicht.
Dafür jetzt die Verschaltung des Thermostaten im Foto vom Deckel :+1:@homoran sorry, die Verdrahtung konnte ich nicht fotografieren.
Vielen Dank an alle für die Hilfe. Ich schaue mal, ob ich von Salus etwas finde. Würde das Ganze gerne weiterhin als Aufputz umsetzen. Chef hat gesagt, im Moment ist der Garten wichtig. 😂
Daher würde ich "größere" Aktionen im Haus aktuell lieber sein lassen. 😅
Alles was per Handy gesteuert werden kann, ist ja eh nicht so wichtig. 😐🤣 -
@homoran sorry, die Verdrahtung konnte ich nicht fotografieren.
Vielen Dank an alle für die Hilfe. Ich schaue mal, ob ich von Salus etwas finde. Würde das Ganze gerne weiterhin als Aufputz umsetzen. Chef hat gesagt, im Moment ist der Garten wichtig. 😂
Daher würde ich "größere" Aktionen im Haus aktuell lieber sein lassen. 😅
Alles was per Handy gesteuert werden kann, ist ja eh nicht so wichtig. 😐🤣@ipsch1 Vorher solltest Du ein paar Sache für dich entscheiden ...
- Integration in ioBroker
- Thermostat, oder Schalten und Temperatur messen trennen in zwei Geräte?
- "China Cloud" Will ich das?
Zu Salus habe ich folgendes gefunden https://github.com/ioBroker/AdapterRequests/issues/333
Die Thermostaten gibt es wohl mit WLAN und ZIGBEE -
@martinp ich möchte tatsächlich keine großartigen Veränderungen vornehmen, sondern lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Ich bin gelernter Mechatroniker, also kein absoluter Pflegefall, was Elektronik anbelangt.
Hauselektrik ist jedoch nach wie vor ein Thema, in das ich mich noch tiefer einarbeiten muss.@ipsch1 sagte: lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Wenn das und Aufputz die Kriterien sind, dann kommt sicherlich auch dieser Thermostat infrage. Er wird über einen Server in CZ bedient und lässt sich wahrscheinlich nicht in ioBroker einbinden.
EDIT: Nachteil ist, dass im Sommer kein Ventilzwangslauf stattfindet, da für Elektroheizung konzipiert. Die Version für Ventile gibt es leider nicht mit WiFi.
Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs -
@ipsch1 sagte: lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Wenn das und Aufputz die Kriterien sind, dann kommt sicherlich auch dieser Thermostat infrage. Er wird über einen Server in CZ bedient und lässt sich wahrscheinlich nicht in ioBroker einbinden.
EDIT: Nachteil ist, dass im Sommer kein Ventilzwangslauf stattfindet, da für Elektroheizung konzipiert. Die Version für Ventile gibt es leider nicht mit WiFi.
@paul53 sagte in Aufputz Thermostate FBH 3 Adern:
@ipsch1 sagte: lediglich gelegentlich die Temperatur übers Handy anpassen und im Auge behalten.
Wenn das und Aufputz die Kriterien sind, dann kommt sicherlich auch dieser Thermostat infrage. Er wird über einen Server in CZ bedient und lässt sich wahrscheinlich nicht in ioBroker einbinden.
Ergänzung, hier gibt es das Manual
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/E910/EB_PT14-P_W_ANL-DE.pdf
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